閱讀本身 是一種冒險(xiǎn) ——對(duì)話張立憲

稿源:南方人物周刊 | 作者: 孟依依 日期: 2020-06-16

閱讀會(huì)冒犯你的某些觀念、某些意識(shí),但如果你接受了這種冒犯,或者試圖去理解這種冒犯,是一種自我成長(zhǎng)

本刊記者? 孟依依? 發(fā)自南通? 編輯? 周建平? rwzkjpz@163.com

頭圖/江建華

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Q:你有沒(méi)有想編大部頭書(shū)的沖動(dòng)?

A:有時(shí)候人會(huì)求大求全。寫(xiě)小說(shuō)的人都有長(zhǎng)篇小說(shuō)情結(jié),好像寫(xiě)短篇對(duì)自己沒(méi)法交代。相對(duì)來(lái)說(shuō),我在這方面比較克制,這種克制主要是因?yàn)槲艺J(rèn)為讀者需要的是小書(shū),不是大書(shū)。厚的書(shū)看起來(lái)很過(guò)癮,看大書(shū)也讓人覺(jué)得很性感,但我覺(jué)得它真正的閱讀率很低,能讓人讀進(jìn)去并產(chǎn)生影響的是少部分。普通讀者更需要橋梁。這種橋梁是通過(guò)轉(zhuǎn)碼或者說(shuō)翻譯工作,讓讀者樂(lè)于理解、接受,我們做的是這種橋梁。

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Q:你說(shuō)的“讓書(shū)像書(shū)”和“讓書(shū)更像書(shū)”這兩句話里,書(shū)的指代有什么不一樣嗎?

A:抱歉,我覺(jué)得這有點(diǎn)太過(guò)于計(jì)較了。我所說(shuō)的我父親的故事可能是讓我可以做得更堅(jiān)決一點(diǎn)吧。因?yàn)檎f(shuō)真的,一本書(shū)擱在現(xiàn)在市場(chǎng)環(huán)境下,賣五千本和賣五萬(wàn)本有什么區(qū)別呢?即使能賣五萬(wàn)本,放到整個(gè)的滾滾洪流、信息海洋中,也只是滄海一粟,所以我覺(jué)得原來(lái)我們看重的一些東西,其實(shí)完全沒(méi)必要那么看重的。當(dāng)然對(duì)我、對(duì)《讀庫(kù)》來(lái)說(shuō)也沒(méi)那么清高,清高到我可以不去計(jì)較這些,不去考慮這些,但是不要把它的權(quán)重放得那么大就行了。

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Q:你為《讀庫(kù)》選稿時(shí)追熱點(diǎn)話題嗎?

A:主要是追不上,尤其是現(xiàn)在自媒體時(shí)代,一件事超過(guò)了應(yīng)該有的傳播率,帶來(lái)的后果就是極容易疲勞。

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Q:有人說(shuō)技術(shù)帶來(lái)信息傳播方式的改變,會(huì)導(dǎo)致數(shù)字元媒體上更多只是呈現(xiàn)、堆砌、涌現(xiàn)。

A:所以我想至少目前來(lái)看,紙質(zhì)書(shū)不會(huì)消亡,拋開(kāi)這種情懷和價(jià)值判斷,而是從事實(shí)判斷來(lái)講。像皮亞杰所說(shuō)的,知識(shí),不僅僅是幫助你獲得知識(shí),也是幫助你架構(gòu)知識(shí)體系,這個(gè)過(guò)程是流媒體時(shí)代不能給你的。書(shū),尤其是一本結(jié)構(gòu)相對(duì)完整、有深度的書(shū),至少會(huì)讓你領(lǐng)會(huì)到一個(gè)事件背后的思維方式。而我們?nèi)粘5钠渌喿x,屏幕上的閱讀,得到的是一種情緒、一個(gè)金句、一個(gè)段子,能刺激感官的東西,背后的思維方式、邏輯鏈條是不知道的。

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Q:說(shuō)到網(wǎng)絡(luò),最早你們?cè)谖黛艉臅r(shí)候是什么樣的氛圍?

A:在沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)之前,你的生活被“三同”所占據(jù),同學(xué)、同鄉(xiāng)、同事,這個(gè)人你再不喜歡,你也得跟他交往。有了網(wǎng)絡(luò)之后,你忽然可以找到一個(gè)遠(yuǎn)隔十萬(wàn)八千里但和你特別默契的人,恨不得擁抱在一起。最初的網(wǎng)絡(luò)形成了對(duì)人群的篩選,也不能說(shuō)良幣驅(qū)除劣幣,就是你一看人家發(fā)言你就不敢說(shuō)話了。眼前有景題不得,崔顥題詩(shī)在上頭。對(duì)問(wèn)題的探討極有水平,大家相互碰撞、相互激發(fā),有思想的快樂(lè)、交鋒的快樂(lè)。所以我覺(jué)得那個(gè)年代對(duì)我自己的文風(fēng)、三觀形成了很大沖擊。

那個(gè)時(shí)候是“搜時(shí)代”,你會(huì)迫不及待去找這個(gè)人,找這個(gè)文章、博客,去交談?,F(xiàn)在叫“推時(shí)代”,主動(dòng)推給你的信息你都消化不了,你就懶得求結(jié)識(shí)什么人了?,F(xiàn)在我看你是看得起你,給你貢獻(xiàn)流量啊,完全是上帝心態(tài)、施舍心態(tài),這個(gè)心態(tài)很害人。另外就是同人,你找的都是跟你相似的人,結(jié)果你越來(lái)越自信,越來(lái)越成為你自己。

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Q:怎么去應(yīng)對(duì)這些呢?

A:閱讀。閱讀本身就是一種冒險(xiǎn),它會(huì)冒犯你的某些觀念、某些意識(shí),但如果你接受了這種冒犯,或者試圖去理解這種冒犯,是一種自我成長(zhǎng)。說(shuō)真的它不是一件多么輕松的事兒,對(duì)文字進(jìn)行閱讀、理解、消化和重組,其實(shí)是很吃力的。

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Q:那你會(huì)通過(guò)《讀庫(kù)》去培養(yǎng)讀者的一些閱讀習(xí)慣嗎?

A:我覺(jué)得沒(méi)有人有自信說(shuō)我能夠培養(yǎng)別人,對(duì)吧?我覺(jué)得更像相互尋找吧。我們有這種需求,也有一部分讀者有這種需求,我們相互能找得到,然后一起把這個(gè)事情做下去就行了。如果支撐我們這個(gè)想法的這些讀者過(guò)于少,那我們就活不下來(lái)了,可能我就去干別的養(yǎng)家糊口了。如果現(xiàn)在市場(chǎng)條件還允許,讀者的群體還足夠讓我們維持良性運(yùn)轉(zhuǎn),我就繼續(xù)做下去。

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Q:你說(shuō)現(xiàn)在看過(guò)的東西特別容易忘記,這個(gè)變化是生病導(dǎo)致的嗎?

A:是到了這個(gè)年齡,短期記憶能力就是在下降。所以我就說(shuō)讀書(shū)必須要趁早,十幾歲、二十幾歲讀的書(shū)會(huì)滲透到你的血液、骨骼、靈魂中。真的到了我們這個(gè)年齡再讀的書(shū),就是披在你身上的衣服,是一個(gè)裝飾品,你可以引用一下或者啟發(fā)一下,但成不了你自己的東西了。

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Q:這話聽(tīng)起來(lái)真是殘忍啊,對(duì)于不再年輕的人……

A:但是如果不去讀書(shū)的話,你連這種受刺激、被激發(fā)的可能都沒(méi)有。

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南方人物周刊 2024 第806期 總第806期
出版時(shí)間:2024年09月16日
 
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