本刊記者? 楊楠? 圖? 受訪者提供?
編輯 ?周建平 rwzkjpz@163.com
?
連續(xù)兩年，全國人大代表張寶艷的提案建議都出現(xiàn)在微博熱搜中，被廣泛討論。2019年，張寶艷建議拐賣婦女兒童罪的起刑點調(diào)至十年以上；2020年，張寶艷建議對人販子終身追責，建議收買被拐婦女兒童新發(fā)案件納入地方政府績效考核目標之中，這是一個希望清除人口買賣盲區(qū)、從源頭打擊買家的建議。
2007年，張寶艷和丈夫創(chuàng)立了公益網(wǎng)站“寶貝回家”，這個網(wǎng)站目前有三個板塊：“家尋寶貝”、“寶貝尋家”和“流浪乞討”，服務于尋子的父母、尋親的孩子，以及發(fā)布可能被控制的乞討兒童信息。在與公安部門的打拐數(shù)據(jù)庫合作之外，“寶貝回家”的志愿者多用最為質(zhì)樸的方式幫助尋親的人們：搜集所有可能的信息，然后用人工比對的方式在“家尋寶貝”和“寶貝尋家”中碰撞出可能性。截至目前，“寶貝回家”已幫助6277人找到家，其中走失被拐3340例。張寶艷坦言，這些被找到的孩子中，能回到親生父母身邊的寥寥無幾。
在“寶貝回家”，找到親人的最有力因素在于兩方親人都向外界提供了尋人信息?！皢蜗?qū)ふ叶际呛芾щy的，”張寶艷說。故而無論是父母還是孩子，如果彼此被迫分離，都要站出來尋找對方。
以下是《南方人物周刊》對張寶艷的采訪，談及近年的尋親打拐工作，以及對保障離異家庭孩子的親情權(quán)的思考。
?
地方政府的擔當
有助于從源頭打擊人口販賣
Q：在今年全國兩會中，你建議將收買被拐婦女兒童新發(fā)案件納入地方政府績效考核目標之中，并與干部提拔任用、公務員績效工資等指標掛鉤。如果當?shù)刂鲃由蠄?、干預、解救，可以在考核中加分，如果等到外部舉報介入，就應當減分。為什么會提出這些建議？
A：其實很多孩子被拐之后，當?shù)厥侵浪麄儽还盏?。有的孩子的外號就是自己被買的價格，像廣東有個孩子叫萬三，實際上他就是被以一萬三千塊買來的；山東聊城有個孩子叫八百元，就是30年前用八百元買來的。還有些孩子，在村子里很受歧視，小朋友們一打仗，就說你是野孩子、你是買來的孩子。你想就連其他小朋友都知道他是被買來的，當?shù)卮甯刹靠赡懿恢烂?？我們有個尋家的孩子跟我們說，他們那個村子本來就不大，誰家耗子下個崽大家都知道，家里有個孩子大家能不知道么？
所以說這么多年，其實有一些基層組織在這方面是不作為的，對拐賣婦女兒童的事情睜一只眼閉一只眼。我們前段時間接到一個被拐婦女的求助，她13歲就被拐去當童養(yǎng)媳，現(xiàn)在16歲。她曾經(jīng)向村民求助，村民去舉報，結(jié)果剛舉報完買主就知道信兒了，把這位婦女藏起來了。
如果能將打擊拐賣婦女兒童納入地方政府的考核，比如說等別人解救了，或者本人求助了，或者被我們這樣的機構(gòu)發(fā)現(xiàn)了，就應該對當?shù)鼗鶎咏M織追責，進行責任倒查。如果說是基層組織主動發(fā)現(xiàn)了，就可以有獎勵政策。如果基層組織和基層干部能有擔當，打擊人口販賣的買家，這個事就能從源頭上進一步控制。
?
Q：你這里說地方政府，包括農(nóng)村鎮(zhèn)村以及城市里的街道社區(qū)？
A：是的。雖然多數(shù)婦女兒童是被拐賣到農(nóng)村，但也有部分是賣到了城市里。比如廣東的潮汕地區(qū)，比如茂名、河源都有買的，我們在廣州、深圳、東莞都有找到過孩子。
廣東這里，大部分孩子被賣到和福建交接的地方。閩粵交界處部分地方的風俗是家里沒有兒子就抬不起頭，所以有的家庭二胎生完不讓生了就買。還有的地方是考慮家族勢力，要是家里男丁興旺，在當?shù)鼐陀性捳Z權(quán)，所以有的家庭在家里有男孩的基礎上還要買。
在城市里，有的人買了孩子還開出生證明，甚至有的人能開出雙胞胎證明，還有孩子落戶口、上幼兒園和小學等等，有很多關口是可以察覺、介入的。
?
Q：從你的感受而言，這13年來，尋親打拐的工作有什么進展和變化？
A：宏觀上來說，自2009年公安部實施專項打拐行動后，現(xiàn)在新發(fā)案件很少，每年不足20起，我們主要還是在攻堅一些舊案陳案?，F(xiàn)在DNA、大數(shù)據(jù)和人臉識別的技術(shù)運用廣泛，2015年時，公安部門就通過人臉識別一個孩子的雙胞胎哥哥的面容，幫我們這里的一個父親找回了被拐20年的孩子。
對于舊案，其實單向?qū)ふ沂呛茈y的。有些孩子雖然說他在找家，但是他的父母可能是在很偏僻的農(nóng)村，不懂網(wǎng)絡、不知道來登記，甚至可能認為自己的孩子已經(jīng)出意外不在人世了。我們以前在重慶找到一個孩子，他家里就一直以為這個孩子掉河里死了，每年還去河里扔一些孩子小時候喜歡吃的火腿腸什么的。
無論是家長找孩子，還是孩子找家長，需要兩邊都站出來，都來登記信息。這些工作也很需要基層干部來幫忙，我們也在通過各種各樣的媒體擴大我們的影響力，讓更多的人知道“寶貝回家”。
我們的工作也是在搶時間。以前我們找到過一個孩子，這邊剛通知找到了，家里人就說媽媽剛?cè)ナ?，在殯儀館，孩子回去的時候就碰上媽媽的葬禮。我們幫助過年紀最大的老人，當時她91歲了，我們幫她找到了她妹妹。她是七歲被拐，拐走的時候還是民國時期呢。有的人知道了自己的身世，直到過世那天都要找。
?
“我們找到的這些孩子
回到親生父母身邊的寥寥無幾”
Q： “寶貝回家”的首頁上不僅有父母找孩子，也有孩子找父母。主動來尋親的孩子大概是什么年齡，他們有什么樣的心理？
A：目前來說，尋家的孩子以80后90后居多。這些孩子相對來說比較成熟，特別是有一些自己成家立業(yè)了，可能就理解父母的這種感情了。
有的孩子記得自己被拐的過程，有的孩子是在村子里玩的時候其他小朋友說出了他的身世；有的孩子是自己慢慢長大之后，通過別人的話很敏感地感知出來的。比如我們有個尋家的孩子，就是別人說他和父母長得不像，他就來找我們，說他自己也覺得和父母長得不像。我們說你給我們看看你小時候的照片，他說他家找不到他小時候的照片，我們就說你可能是被拐的，因為正常情況下家里應該有孩子小時候的照片。這個孩子一直很猶豫，我們用了快兩年才把他說服，把血給采了。采完了一化驗，他就是一個重慶丟的孩子，被拐去福建24年。
?
Q：為什么這個孩子很猶豫，不愿意采血？
A：孩子終究在是在養(yǎng)父母身邊長大，跟養(yǎng)父母也有感情，他有各種顧慮。不僅是舍不得或者說怕傷害到養(yǎng)父母，當?shù)匾矔腥藢びH的行為另眼相看，罵他們是白眼狼，養(yǎng)不熟。再有一個，有的養(yǎng)父母也會對孩子進行洗腦教育，說你是父母遺棄的，是私生子，父母離婚了不要你，你家里窮父母把你賣了等等。這等于向孩子們灌輸了一些仇恨，這些孩子就一直很猶豫要不要找親生父母。
Q：想尋親的孩子找到親人之后，如何面對親生父母和養(yǎng)父母呢？
A：其實說實話，我們找到的這些孩子回到親生父母身邊的寥寥無幾。養(yǎng)父母家是他們從小生長的環(huán)境。有的孩子要是混得比較好，上了大學，有一個不錯的工作，再回到親生父母身邊的話，他的身份是需要改變的，包括他的畢業(yè)證、身份證等等證件都是要改的，很難回到從前。
再一個，很多親生父母找孩子都找得傾家蕩產(chǎn)，家里很窮。而養(yǎng)父母的條件普遍好于親生父母，要拋開富足的生活，對孩子來說很難接受。此外，很多孩子找到家之后，親生父母和養(yǎng)父母之間會有一些糾紛，孩子夾在中間很為難。
也就是說，即使孩子找到親生父母了，也可能回不去了。但至少親生父母知道孩子在哪里了。好多親生父母最后也找我哭，說你看孩子又回到那頭了，我說那至少你看著了，你想他的時候可以打個電話或者見個面。像我兒子前兩年在外地工作，一年就回來兩趟，我這是親生的我不也天天看不著么。你就當孩子出去工作了。
?
“我們有很細致的訪談，
志愿者去比對信息，尋找能對上的”
Q：對于想要尋親的父母或孩子，你們要做的工作有哪些？
A：我們的志愿者會很詳細地了解情況、錄入數(shù)據(jù)，還會去做一些走訪和信息核實。
很多父母和孩子不知道要描述什么情況，我們有一個問卷問得非常細致，比如手指上有幾個簸箕幾個斗，是不是斷掌紋，頭上有幾個旋兒，身上有沒有疤、胎記、燙傷等等。還有家里有什么人，喜歡吃什么，家附近有什么典型建筑物，有沒有江河湖海，是農(nóng)村還是城市，哪年生哪年丟的等等。我們把能想到的問題都做到問卷里，一點點地問孩子、家長。這個問卷其實就是個采訪提綱，最快也要聊幾天，你要不斷啟發(fā)他們。
?
Q：這其實要求家長對孩子觀察得很仔細。
A：對的。有的家長就挺細心的，但有的家長可能給我們提供的線索和實際就不一樣。像前些日子有個孩子找到之后，已經(jīng)做完DNA鑒定，這個家長就是一口咬定這個孩子有個痣在左手上，但這個孩子的痣在右手上。前面提到的那個被拐的重慶孩子，我們志愿者和父母說了就是這個，但父母出來一看，說他們家孩子眉間沒有痣，這個痣位置不對。但DNA做完了，這就是他們家孩子。
失蹤兒童家長劉利勤贈送錦旗感謝張寶艷
?
Q：獲得這些信息之后你們要做什么？
A：我們會在“寶貝回家”的網(wǎng)站上發(fā)一個有關這些信息的詳細帖子，帖子會有固定的模式，家長和孩子可以在對應的分區(qū)里找。我們的志愿者也會里在面找對應的信息。
志愿者的工作也是分區(qū)的，像有的孩子說喜歡吃折耳根，我們就在云貴川那一帶找，孩子說小時候喜歡吃涼皮，這可能在陜西，還有孩子記得方言里的一些詞，我們也能判斷。還有一些說法不一樣，我們也都要去查一查，比如可能有人說有個胎記，另一個人的形容是有顆痣或者瘊子等等，就需要嘗試各種條件去檢索。
最夸張的一次，廣東的楊婷婷登記了被拐14年的女兒，一分鐘后我們志愿者就想起來有一個符合條件的孩子，真的就找到了。
“寶貝回家”工作人員合影
?
Q：你們和政府部門如何合作？
A：我們和公安、民政部門都有合作。2009年我們和公安部建立了打拐合作機制，我們將線索或者舉報反映給警方，也會協(xié)調(diào)來尋求幫助的父母或孩子去當?shù)鼐讲裳濪NA。公安部有一個打拐數(shù)據(jù)庫，這些數(shù)據(jù)點都會入庫。
我們和民政部門也有合作。有的救助站收留了一些被遺棄的孩子、智力障礙的成年人，或是一些癡呆的老人，我們也會幫助尋找親屬。
我們自己也會去了解一些因病因殘流浪乞討的孩子，聯(lián)系一些公益組織去救助，治好病了就不用乞討了。
?
Q：然后你們也幫助這些乞討的孩子找到家人嗎？
A：其實有一些孩子就是家人領著乞討的，或者說家人允許的。我們的志愿者曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)三個山東的姐們兒，先天性白內(nèi)障，一直在太原乞討。我們發(fā)現(xiàn)之后把孩子送回去，發(fā)現(xiàn)這三個孩子沒有爸爸媽媽，就跟著奶奶生活。丐頭跟奶奶租的，一個孩子一天十塊錢。
后來我們聯(lián)系當?shù)孛裾?，把這幾個孩子的低保解決了，完了還送到福利院。中國福利基金會捐了錢，在北大醫(yī)院給三個孩子的眼睛都做了手術(shù)，都治好了。
?
“這么多年，
人販子騙小孩的手段都差不多”
Q：2019年，“寶貝回家”一共幫助了1567個家庭團圓，其中502個是被拐和被遺棄的孩子，其余一千多個家庭是什么情況呢？
A：其余的是被拐婦女、失聯(lián)的成年人和一些被遺棄的成年殘疾人或老年癡呆癥患者。成年人與家庭失聯(lián)有很多種情況，多數(shù)還是家庭內(nèi)部溝通不太好，比如處對象家里不同意、和家里人鬧矛盾，或者出去打工混得不好、覺得沒臉回去見父母就不聯(lián)系家里。我們找到之后就告訴雙方信息，下一步工作需要他們自己去做，我們?nèi)フ{(diào)解也沒用，解鈴還須系鈴人。
?
Q：你在之前的采訪里提到，你們有個工作人員自覺教育孩子很到位，但在你們的演習中，孩子被志愿者騙走了三次。人販子通常會用哪些手段去騙小孩子？你對防止孩子丟失有什么建議？
A：其實這么多年，人販子騙小孩的手段都差不多，就是給點小禮物。比如給小朋友整個小烏龜或者玩具槍，拿個小汽車或者給看看手機上好玩的，還有讓小孩子幫忙指路的。像我們有個志愿者，他們家姑娘對糖沒有免疫力，給塊糖就能騙走。演習完了他就打，打完了、“教育”了，給塊糖姑娘還是能騙走。我就和他說，你就別指望姑娘自己保護自己了，你要保護好她，不讓她離開你的視線。
其實拐兒童更多時候是用強制手段，在沒人的時候，強行給抱到摩托車或者面包車里。所以我覺得給孩子教育防拐的同時，更應該教育的是家長，教他們怎么保護好自己的孩子。
?
“希望以孩子的利益優(yōu)先，
不能因家長間的恩怨而傷害孩子”
Q：你今年還有個建議是保護離異家庭孩子的親情權(quán)?；诓糠蛛x異家庭中兒童缺乏父母雙方或一方親情關愛，甚至有父母一方將孩子藏匿作為籌碼的情況，你建議應立法保護離異家庭兒童享有親情權(quán)，對拒絕執(zhí)行法院判決的一方依法入刑；對藏匿兒童或多次阻止探視的一方剝奪監(jiān)護權(quán)并納入社會征信系統(tǒng)。這個建議的提出由何而來？
A：“親情權(quán)”應該說還不是一個嚴肅的法律用語。只是從親情的角度來說，感覺這是孩子應該享有的一種權(quán)利。孩子不能因為父母離婚，而成為父母相互攻擊的籌碼。
這個現(xiàn)象最開始是有家長在微博上給我留言，說有這么一個群體，離婚之后，雖然自己有探視權(quán)，但是看不到孩子；有的是獲得了撫養(yǎng)權(quán)，但是對方把孩子藏匿起來。他跟我說他們也是一個被拐孩子家長的群體，只不過他們的孩子被親人給拐走了。
后來我進了他們一個微信群，我發(fā)現(xiàn)群里居然有的家長十多年沒看到自己的孩子。我感覺這個事情真的挺讓人沒法接受的，自己生的孩子你看不著。不僅是家長，其實孩子也可憐，十多年見不到父親或母親，親情的缺失，對性格養(yǎng)成、心理健康等方面多少會有些影響。我提建議就是希望以孩子的利益優(yōu)先，不能因家長間的恩怨而傷害孩子。
?
Q：你進的微信群成員主要都是媽媽么？
A：我進的這個群是的，他們給自己起名叫“紫絲帶”。但這次我這個建議被報道后，也有一些孩子的爸爸給我留言，說他們也看不到孩子，這是雙方都會存在的。
我感覺是爸爸藏得更多。因為很多爸爸認為孩子是自己家的骨血，尤其是小男孩，離婚時就不把孩子讓給媽媽。另外在現(xiàn)實生活中，一般都是男方的經(jīng)濟條件好一些，有的女性生了孩子后，可能在家做了全職太太，真到離婚時經(jīng)濟基礎各方面都不如男方，所以法院也更可能把孩子判給男方。
?
Q：今年兩會的會程中，你印象深刻的工作內(nèi)容有什么？
A：印象最深的還是民法典的討論，從頭看到尾，不熟悉的內(nèi)容去查資料。比如民法典規(guī)定，夫妻離異，將征求孩子想跟誰的意見的年齡降到了八歲。這就更加人性化了，八歲的孩子其實是有認知的，他可能知道更想、更適合和誰生活在一起。
?
