?“教師寒暑假要取消了”“暑期托管將變成第三學(xué)期”……7月13日下午，教育部舉行新聞通氣會(huì)，針對(duì)傳言作了澄清和解釋，教育部基礎(chǔ)教育司司長(zhǎng)呂玉剛稱，“這樣的說(shuō)法是沒(méi)有依據(jù)的。”
教育部辦公廳已于7月9日印發(fā)了《關(guān)于支持探索開(kāi)展暑期托管服務(wù)的通知》，提出要統(tǒng)籌合理安排教師志愿參與托管服務(wù)的時(shí)間，依法保障教師權(quán)益，既要保障教師暑假必要的休息時(shí)間，也要給教師參與暑期教研、培訓(xùn)留時(shí)間。
中國(guó)教育科學(xué)研究院研究員儲(chǔ)朝暉針對(duì)學(xué)校托管恐變成變相補(bǔ)課，甚至成為“第三學(xué)期”的猜測(cè)、擔(dān)憂，也提筆撰文稱，“假期有其獨(dú)特的功能”，絕非可有可無(wú)。“兩千年前《學(xué)記》即闡明‘時(shí)教必有正業(yè)，退息必有居學(xué)’、‘藏焉，修焉，息焉，游焉’的藏息相輔原理，暑期托管若演變?yōu)閷W(xué)生的第三學(xué)期就違背了這一基本原理，必然對(duì)學(xué)生成長(zhǎng)造成傷害，直接影響后續(xù)的學(xué)習(xí)品質(zhì)，長(zhǎng)遠(yuǎn)損傷學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣、愛(ài)好和自主性。”
儲(chǔ)朝暉呼吁各地教育管理部門在積極探索開(kāi)展暑期托管服務(wù)的同時(shí)，“需要嚴(yán)格將假期活動(dòng)與學(xué)期的就學(xué)區(qū)分開(kāi)來(lái)，嚴(yán)密筑牢不得組織集體補(bǔ)課、講授新課這道防線，不得暗中將假期托管變成復(fù)習(xí)班、補(bǔ)習(xí)班，尤其要防止各校之間暗中攀比造成整體惡性后果?！?/p>
“我不理解為什么會(huì)有這樣的傳言，在大力整頓治理校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的同時(shí)，讓學(xué)校發(fā)揮教育主陣地的作用，這是對(duì)的，也是必須要做的?！敝袊?guó)教育在線總編輯陳志文是國(guó)家教育考試指導(dǎo)委員會(huì)專家成員，也是全國(guó)普通高校就業(yè)指導(dǎo)委員會(huì)委員。他長(zhǎng)期從事青少年成長(zhǎng)與教育治理的研究，近年參與了學(xué)前教育、教育懲戒、教育評(píng)價(jià)改革、高考改革等領(lǐng)域的政策調(diào)研與制定。他認(rèn)為，傳言盛行顯示出家長(zhǎng)對(duì)這輪教育治理情緒復(fù)雜，“需要認(rèn)真對(duì)待、實(shí)事求是?！?/p>
▲陳志文
目前這輪教育治理被稱為“史上最強(qiáng)”。自2021年4月以來(lái)，多家知名教培機(jī)構(gòu)被北京市教委通報(bào)，隨后又被北京市場(chǎng)監(jiān)管總局處以50萬(wàn)元的頂格罰款。
5月21日，中央全面深化改革委員會(huì)第十九次會(huì)議召開(kāi)，會(huì)議審議通過(guò)了《關(guān)于進(jìn)一步減輕義務(wù)教育階段學(xué)生作業(yè)負(fù)擔(dān)和校外培訓(xùn)負(fù)擔(dān)的意見(jiàn)》（以下簡(jiǎn)稱為“雙減”），指出要全面規(guī)范管理校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，完善相關(guān)法律。
6月15日，教育部召開(kāi)校外教育培訓(xùn)監(jiān)管司成立啟動(dòng)會(huì)。校外教育培訓(xùn)監(jiān)管司的主要職責(zé)包括，會(huì)同有關(guān)方面擬定校外教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和制度并監(jiān)督執(zhí)行，指導(dǎo)、規(guī)范面向中小學(xué)生的社會(huì)競(jìng)賽等活動(dòng)。
伴隨著靴子落地，受罰教育機(jī)構(gòu)迅速擴(kuò)大到了15家，罰款金額累計(jì)達(dá)到3650萬(wàn)元。在線教育領(lǐng)域的龍頭企業(yè)的股價(jià)紛紛下跌，其他圍繞教育培訓(xùn)開(kāi)展業(yè)務(wù)的上市公司如中公教育等也受此波及，股價(jià)出現(xiàn)了持續(xù)性下跌。大教育板塊近三年來(lái)在資本市場(chǎng)的高歌猛進(jìn)戛然而止。
陳志文接受本刊專訪時(shí)簡(jiǎn)要回顧了教育治理歷史，“我印象中第一次大規(guī)模治理校外輔導(dǎo)班是1998年，當(dāng)時(shí)北京關(guān)停了所有培訓(xùn)班。之后在2008年、2010年、2013年、2018年，都出臺(tái)過(guò)治理和減負(fù)政策。今天回頭看，輔導(dǎo)班在一輪輪治理中越來(lái)越多，越來(lái)越大。學(xué)生負(fù)擔(dān)也越來(lái)越多，越來(lái)越重，到底為什么？”
他感嘆，人們常說(shuō)中國(guó)孩子是世界上教育負(fù)擔(dān)最重的，“這個(gè)總體結(jié)論應(yīng)該沒(méi)有錯(cuò)”，“既然負(fù)擔(dān)重，為什么還反對(duì)減負(fù)？最近二十多年來(lái)，減負(fù)是繼治理應(yīng)試教育之后，教育部門持續(xù)不斷地強(qiáng)調(diào)的教育大政方針之一。但是，政府殫精竭慮的減負(fù)政策，卻不斷遭到一些家長(zhǎng)反對(duì)。出力不討好，到底是什么原因？我們有必要冷靜分析這其中的原因，使得這一次的‘雙減’能夠讓老百姓滿意?！?/p>
運(yùn)營(yíng)著一家青少年戶外運(yùn)動(dòng)平臺(tái)的張女士有兩個(gè)兒子在校學(xué)習(xí)，既是戶外教育產(chǎn)品的供應(yīng)方，又是學(xué)校教育產(chǎn)品的體驗(yàn)者。她道出了教育需求中的多樣性和復(fù)雜性。
張女士笑言，自己的工作就是帶著孩子出去“野”，但要玩出名堂家長(zhǎng)才樂(lè)意買單。“很多家長(zhǎng)是兩手抓的，既重視應(yīng)試，也利用一切時(shí)間在素質(zhì)教育上投入。如果你提供的內(nèi)容不符合家長(zhǎng)的要求，他們會(huì)非常生氣，因?yàn)榈⒄`了孩子寶貴的時(shí)間。”
“大家對(duì)海淀家長(zhǎng)有很深的誤解，好像他們只關(guān)心孩子的學(xué)習(xí)。其實(shí)，北京最酷的青少年戶外運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目，很多都是從海淀媽媽群里開(kāi)始熱起來(lái)的，比如科學(xué)探洞、飛拉達(dá)攀巖、扎筏泅渡等等。”“海淀媽媽”在張女士的客戶群體中是最令她尊敬的，她們大多衣著樸素，“但購(gòu)買項(xiàng)目的時(shí)候，只要內(nèi)容過(guò)硬，孩子真能學(xué)到東西、玩出名堂，她們非常舍得?！绷钏∠笊羁痰氖且淮瓮獾乜瓶?，“那個(gè)項(xiàng)目帶隊(duì)老師是一位國(guó)家級(jí)地質(zhì)專家，盡管吃住都非常簡(jiǎn)單，酒店只有三星級(jí)，價(jià)格卻比同路線的高品質(zhì)旅游團(tuán)貴了三倍，但海淀家長(zhǎng)們非常認(rèn)可這個(gè)團(tuán)?！?/p>
她的暑假項(xiàng)目都賣得很好，“孩子辛苦了一個(gè)學(xué)期，家長(zhǎng)們非常樂(lè)意讓他們到戶外放松一下，還能學(xué)到一些實(shí)用技能?！彼依洗竽畛跞铣踔幸詠?lái)沒(méi)有間斷過(guò)一對(duì)一的網(wǎng)上補(bǔ)課，“我經(jīng)常為他感到難過(guò)，覺(jué)得他太辛苦了，但兒子自己卻說(shuō)還行，說(shuō)班里同學(xué)也都這樣?！睆埮空f(shuō)，她和丈夫最近一年考察了不少地方，“我們考慮給他轉(zhuǎn)到國(guó)際學(xué)校，這樣孩子在學(xué)校學(xué)習(xí)的深度寬度都有了，課外反而可以多發(fā)展業(yè)余愛(ài)好，多運(yùn)動(dòng)?！币?yàn)橐咔椋麄儾坏貌粫壕徦屠洗蟪鰢?guó)。
老二剛上小學(xué)，“學(xué)校給我們發(fā)了暑期托管的通知，30塊錢一天，對(duì)于有需求的家庭來(lái)說(shuō)肯定是一個(gè)好事，但我就不考慮了。”她把老二送到了一家機(jī)構(gòu)的暑期英語(yǔ)班，一個(gè)月費(fèi)用將近一萬(wàn)五千元，“十歲前是孩子的語(yǔ)言敏感期，這家都是外教教英語(yǔ)，有自然拼讀，還有學(xué)科英語(yǔ)。”
陳志文認(rèn)為，“減負(fù)，不只是減，還要加，比如校內(nèi)這一塊”，不是簡(jiǎn)單地一刀切，片面強(qiáng)調(diào)輕松快樂(lè)，“因?yàn)檫@可能就不是家長(zhǎng)所想要的。只有切實(shí)提高校內(nèi)的教育質(zhì)量，才能把學(xué)校教育這個(gè)主戰(zhàn)場(chǎng)做好，釜底抽薪，減少教育需求向校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)溢出的空間?！?/p>
▲2021年4月29日，浙江省湖州市長(zhǎng)興縣太湖街道晨光社區(qū)兒童之家外，社區(qū)志愿者在課后托管時(shí)帶領(lǐng)孩子們戶外游戲 圖/新華社
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“增加課后服務(wù)是尊重國(guó)情”
人物周刊：教育部這次通氣會(huì)上還有一個(gè)重要信息發(fā)布，“確保今年秋季開(kāi)學(xué)后，實(shí)現(xiàn)義務(wù)教育學(xué)校課后服務(wù)全覆蓋?！鼻耙欢喂娮⒁饬Χ荚谥鞴懿块T對(duì)校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的治理上，最近的重心感覺(jué)移到了學(xué)校。
陳志文：前段時(shí)間，人們可能感覺(jué)主管部門在做減法，而增加暑期托管服務(wù)和秋季學(xué)期的課后服務(wù)，更像是做加法。大家現(xiàn)在都知道“雙減”這個(gè)提法——減輕作業(yè)負(fù)擔(dān)和校外培訓(xùn)負(fù)擔(dān)，怎么減，如何能夠減下來(lái)，最根本和首要的是“發(fā)揮學(xué)校教育主陣地的作用”，要提高校內(nèi)教育質(zhì)量，滿足家長(zhǎng)的教育需求，有很多加法要做。
我們先看課后服務(wù)，這個(gè)針對(duì)的是“3點(diǎn)半放學(xué)”的教育需求痛點(diǎn)。教育部對(duì)此提出了具體的要求，在保證時(shí)間方面，推行課后服務(wù)“5+2”模式，即公立學(xué)校每周5天都要開(kāi)展課后服務(wù)，每天至少開(kāi)展2小時(shí)，結(jié)束時(shí)間要與當(dāng)?shù)卣Ｏ掳鄷r(shí)間相銜接。對(duì)家長(zhǎng)接孩子有困難的，還要求提供延時(shí)托管服務(wù)。雖然大家對(duì)具體執(zhí)行還有一些顧慮，擔(dān)心走形式或者走極端。但我個(gè)人覺(jué)得這些是學(xué)校應(yīng)該提供的服務(wù)之一。至于如何提升服務(wù)內(nèi)容、質(zhì)量，那是另外一個(gè)話題。
我們?cè)凇皽p負(fù)”這個(gè)問(wèn)題上，不能只是批判校外培訓(xùn)亂象，還要檢討為什么校外培訓(xùn)會(huì)迅速擴(kuò)張做大。其中一個(gè)核心的原因就是，學(xué)校教育沒(méi)有盡到自己的職責(zé)，出讓了主陣地，把教育需求推給了社會(huì)，推給了市場(chǎng)。
我們必須實(shí)事求是地面對(duì)中國(guó)的國(guó)情，大多數(shù)家庭都是父母都有工作，這是和西方完全不同的。下午3點(diǎn)半就放學(xué)，絕大多數(shù)工薪家庭在接孩子放學(xué)和放學(xué)后陪伴看顧上是有困難的。
咱們學(xué)校把這個(gè)需求推給社會(huì)之后，托管市場(chǎng)很快熱起來(lái)了，有一個(gè)機(jī)構(gòu)上市主打的就是“托管業(yè)務(wù)”。2016年，我與某上市教育公司一位副總探討他們?yōu)槭裁窗l(fā)展這么迅速時(shí)，他有一句話讓我印象深刻，“ 3點(diǎn)半放學(xué)，家長(zhǎng)還在上班，孩子上輔導(dǎo)班總比上游戲廳強(qiáng)，對(duì)吧？”
這句話很刺耳，但說(shuō)得非常實(shí)在。是我們把孩子推出去了。
人物周刊：但學(xué)校能夠承擔(dān)這么多嗎？
陳志文：這個(gè)核心指導(dǎo)思想是學(xué)校提供一種選擇，對(duì)學(xué)生和家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是可選的。比如，暑期看護(hù)是學(xué)生自愿，強(qiáng)調(diào)普惠，貧困家庭還可以免費(fèi)。對(duì)老師來(lái)說(shuō)，也是志愿報(bào)名參加。前段時(shí)間跑出來(lái)很多妖魔化的說(shuō)法，說(shuō)成不放寒暑假了，沒(méi)有周末了，老師們也沒(méi)有假期了，等等。我奇怪這個(gè)言論怎么來(lái)的，背后是不是有推手？
當(dāng)然，也可能是老師惶恐。我們也得承認(rèn)，可能在執(zhí)行上會(huì)存在老師被裹挾的問(wèn)題，但是財(cái)力具備的地方，更多會(huì)委托第三方進(jìn)校，提供假期看護(hù)和課后服務(wù)，不見(jiàn)得都需要本校老師。同時(shí)，學(xué)校是暑期托管的主體機(jī)構(gòu)，但也鼓勵(lì)街道等其他機(jī)構(gòu)參與舉辦，核心是給家長(zhǎng)與學(xué)生多一個(gè)選擇，而不是只能去商業(yè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。
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“市場(chǎng)仍然應(yīng)該發(fā)揮調(diào)節(jié)和補(bǔ)充作用”
人物周刊：從你的觀察來(lái)看，這一輪的減負(fù)與此前數(shù)輪教育治理有什么不同之處？
陳志文：這一輪我們俗稱“雙減”，就是校內(nèi)校外兩頭都減，因?yàn)檫@些年出現(xiàn)了校內(nèi)減下去、校外長(zhǎng)出來(lái)的尷尬現(xiàn)狀。這一輪的治理重點(diǎn)，首先是充實(shí)校內(nèi)主陣地，因?yàn)橹挥行?nèi)治理好了，才能達(dá)到釜底抽薪的效果，把大部分的教育需求在校內(nèi)解決了，真正讓老百姓滿意，就不會(huì)造成大面積的教育溢出，也可以最大程度降低或者減少家長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。
人物周刊：有一種說(shuō)法，稱校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)已經(jīng)再造了一個(gè)教育體系。
陳志文：在某種程度上是存在這個(gè)問(wèn)題。就這次“雙減”來(lái)說(shuō)，公眾輿論議論比較多的是對(duì)校外教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的整頓與監(jiān)管。其實(shí)中央文件說(shuō)得很清楚，第一步是解決校內(nèi)的問(wèn)題，提高質(zhì)量，盡量滿足各種教育服務(wù)。第二才是規(guī)范治理校外教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。
今年6月15日，教育部成立了校外教育培訓(xùn)監(jiān)管司，負(fù)責(zé)承擔(dān)面向中小學(xué)生 （含幼兒園兒童）的校外教育培訓(xùn)管理工作，會(huì)同有關(guān)方面擬定校外教育培訓(xùn)（含線上線下）機(jī)構(gòu)設(shè)置、培訓(xùn)內(nèi)容、培訓(xùn)時(shí)間、人員資質(zhì)、收費(fèi)監(jiān)管等相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和制度，并監(jiān)督執(zhí)行。說(shuō)白了，就是跟管學(xué)校一樣把培訓(xùn)機(jī)構(gòu)給管起來(lái)。過(guò)去在這方面是無(wú)序發(fā)展的，在資本過(guò)度逐利的驅(qū)動(dòng)下，存在很多問(wèn)題。
人物周刊：這種校內(nèi)校外統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的管理方式，會(huì)不會(huì)使得教育市場(chǎng)的補(bǔ)充作用受到抑制？
陳志文：這個(gè)問(wèn)題比較復(fù)雜。我總體上是支持對(duì)校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行規(guī)范和治理的。但我覺(jué)得需要注意兩點(diǎn)，第一就是抓重點(diǎn)、劃紅線、定原則，但不宜過(guò)細(xì)。比如，治理學(xué)前教育時(shí)明確提出禁止相關(guān)機(jī)構(gòu)上市，有力地遏制了學(xué)前教育過(guò)度逐利的混亂局面。比如，有一個(gè)幼兒園，僅加盟幼兒園就有六百多家，加盟是什么概念？這套完全出于逐利的商業(yè)操作移植到教育上，是可怕的。我們目前教育類上市公司二十多家，這在世界上都是罕見(jiàn)的，需要認(rèn)真考慮從資本介入層面加強(qiáng)監(jiān)管遏制了。
第二個(gè)就是服務(wù)內(nèi)容的管控上，需要根據(jù)校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的定位作出合理規(guī)范，不宜像校內(nèi)一刀切。校內(nèi)教育是主體，?；?，校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)是一個(gè)補(bǔ)充，尤其是針對(duì)更高教育追求的家長(zhǎng)和學(xué)生。
我們也需要承認(rèn)人是有差異的，校內(nèi)教育吃不飽怎么辦？中國(guó)家長(zhǎng)對(duì)孩子的教育期望是很高的，如果合理的教育需求被抑制、被擠壓出去，就會(huì)變成偷偷摸摸的上門家教，家長(zhǎng)的成本更高，并且還有安全隱患，監(jiān)管的難度也更大了。
人物周刊：像我采訪的張女士那樣的家庭在一二線城市非常多，他們的教育需求如果都由學(xué)校來(lái)承擔(dān)，對(duì)學(xué)校來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。
陳志文：是的。這個(gè)也涉及到校內(nèi)和校外兩塊兒。就校內(nèi)而言，如果我們只是把學(xué)生的時(shí)間搶回來(lái)了，比如說(shuō)假期看護(hù)，如果只是把孩子集中起來(lái)看著，只有托管服務(wù)，肯定會(huì)有一部分要走出去，還是要去選社會(huì)上一些更有價(jià)值、更吻合個(gè)性需求的課或者項(xiàng)目?？墒锹闊┯謥?lái)了，如果校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的教育服務(wù)內(nèi)容也受到限制，無(wú)法滿足這些個(gè)性化需求，那么，老百姓的感受不是在為他們排憂，而是添堵了。
▲2021年7月19日，杭州，暑托班的小學(xué)生在文龍巷小學(xué)教室里完成暑假作業(yè) 圖/視覺(jué)中國(guó)
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“教育改革解決不了背后的社會(huì)問(wèn)題”
人物周刊：很多家長(zhǎng)也希望孩子的童年、少年時(shí)代能夠輕松快樂(lè)，但是小升初、中考分流、高考都是現(xiàn)實(shí)壓力，家長(zhǎng)們糾結(jié)也無(wú)奈。
陳志文：這的確是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，家長(zhǎng)的教育需求是從社會(huì)評(píng)價(jià)體系里倒逼過(guò)來(lái)的，歸根結(jié)底是社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題，是社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)前置到教育了。如果對(duì)孩子發(fā)展有高期望，還希望快樂(lè)沒(méi)有負(fù)擔(dān)，是不現(xiàn)實(shí)的，無(wú)論在哪個(gè)國(guó)家、哪個(gè)教育理念與制度下，都是不可能的。
人物周刊：從過(guò)去的減負(fù)治理看，的確出現(xiàn)了每治理一輪，校外培訓(xùn)市場(chǎng)反而增生擴(kuò)大的現(xiàn)象。
陳志文：采取各種措施，提高教師的質(zhì)量，提高學(xué)校教育的效率，以最大程度在學(xué)校內(nèi)滿足不同能力學(xué)生的教育需求，把負(fù)擔(dān)降到最低，這是最理想的。但遺憾的是，過(guò)去“減負(fù)”雖然說(shuō)的是減去“多余的”學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)、心理負(fù)擔(dān)，但一些地方的減負(fù)做法，變成了“全部減”、“必須減”，必須輕松沒(méi)有負(fù)擔(dān)，這必然導(dǎo)致一部分有更高追求的家長(zhǎng)的反對(duì)，也給了培訓(xùn)機(jī)構(gòu)機(jī)會(huì)。
但教育需求是客觀的，這邊壓下去了，那邊就長(zhǎng)了出來(lái)。近幾年，伴隨對(duì)學(xué)校的強(qiáng)力減負(fù)措施，學(xué)習(xí)負(fù)擔(dān)大規(guī)模向課外輔導(dǎo)班轉(zhuǎn)移，形成了所謂的課內(nèi)減下來(lái)、課外加上去，客觀上造成了課外輔導(dǎo)機(jī)構(gòu)風(fēng)光無(wú)限。
人物周刊：但當(dāng)下學(xué)生負(fù)擔(dān)過(guò)重的確是不能回避的一個(gè)問(wèn)題。
陳志文：造成學(xué)生負(fù)擔(dān)過(guò)重的原因比較多，成因復(fù)雜。但根本原因不在教育。比如，有很多人批評(píng)說(shuō)，如果要減負(fù)，高考就需要降低難度。果真如此嗎？
前段時(shí)間各地分?jǐn)?shù)線公布，一方面是逼近滿分的高分考生比比皆是，但另一方面，各地錄取分?jǐn)?shù)線之低，也刷新了我的認(rèn)知。黑龍江，理科本科線僅有280分，比西藏漢族理科線都低。不只黑龍江，大部分省市的本科線也只有三百多分。滿分750分，三百多甚至280分就可以上本科，大學(xué)這個(gè)門檻還能更低嗎？
2020年全國(guó)高考絕對(duì)錄取比例已經(jīng)超過(guò)了90%，考不上大學(xué)已經(jīng)變成一件很困難的事情！為什么教育焦慮還如此激烈？是高考的問(wèn)題嗎？顯然不是。
人物周刊：教育焦慮背后是社會(huì)評(píng)價(jià)，社會(huì)焦慮？
陳志文：是的，人人都是大學(xué)生，就看你是什么大學(xué)畢業(yè)的，這是所謂教育焦慮的根本原因。
2018年，某市調(diào)整落戶政策，對(duì)于優(yōu)秀人才不再按部就班計(jì)算積分，探索以北大清華為代表的優(yōu)秀高校畢業(yè)生直接落戶。但在這個(gè)落戶新政中，對(duì)于北大清華應(yīng)屆畢業(yè)生加了一個(gè)限定詞：“應(yīng)屆本科畢業(yè)生”。因?yàn)榍迦A北大研究生多數(shù)本科不是清華北大，所以不算。這幾乎就是用高考分?jǐn)?shù)直接衡量。你是否優(yōu)秀？看高考分?jǐn)?shù)。
其他地方政府也一樣，如果不是著名大學(xué)畢業(yè)，連參加競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。比如，某省省級(jí)定向選調(diào)生嚴(yán)格限定了15所高校畢業(yè)生，某市限定的是10所985高校。各級(jí)政府都如此，更不要說(shuō)各種企業(yè)了。上什么樣的大學(xué)是不一樣的，因?yàn)橛萌藛挝粫?huì)在意你是什么大學(xué)畢業(yè)的。
社會(huì)評(píng)價(jià)如此。僅僅靠教育減負(fù)是不能解決深層矛盾的。相反，因?yàn)榻箲]，一味減負(fù)，反而制造了校內(nèi)減、校外加的窘境。
人物周刊：這個(gè)深層問(wèn)題的解決需要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，就目前而言，應(yīng)該如何增加、優(yōu)化校內(nèi)教育供給？
陳志文：一方面是提高教育服務(wù)質(zhì)量，中央文件表述得很清楚，“應(yīng)教盡教”，并根據(jù)特殊國(guó)情文化，不輕易照搬別國(guó)公辦學(xué)校的治理模式，盡可能提供更多的教育服務(wù)，解決老百姓的剛需，比如課后的延時(shí)服務(wù)、暑期托管之類。
其次，就是上不封頂。人是有差異的，因材施教講的也是這個(gè)道理。同時(shí)，我們也必須面對(duì)中國(guó)家長(zhǎng)過(guò)高的教育追求這一現(xiàn)實(shí)，在減負(fù)上做出一定的妥協(xié)。對(duì)于天資不同、優(yōu)秀愛(ài)學(xué)、有高期望的學(xué)生，需要考慮在校內(nèi)給予足夠的拓展空間和資源支持，比如美國(guó)普遍的天才班、AP課程（大學(xué)預(yù)修課程）等就是典型的一例，讓學(xué)生在校內(nèi)可以得到學(xué)習(xí)滿足，而不是校外。否則，主陣地奪回來(lái)了，卻發(fā)揮不了效應(yīng)。最大程度上在學(xué)校內(nèi)滿足不同能力學(xué)生的教育需求、不同家長(zhǎng)的教育追求，把負(fù)擔(dān)降到最低，這是最理想的。
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