“我們?cè)谡f(shuō)5G的時(shí)候，6G已經(jīng)開(kāi)始要制定標(biāo)準(zhǔn)了”——對(duì)話王建宙

從1G時(shí)代的“大哥大”到5G時(shí)代最熱的折疊屏手機(jī)，普通消費(fèi)者對(duì)移動(dòng)通信發(fā)展最直觀的感受來(lái)自于手機(jī)品牌、型號(hào)和功能的變化。

中國(guó)移動(dòng)前董事長(zhǎng)王建宙則給我們帶來(lái)一個(gè)全景式的視野——1G讓人與人隨時(shí)隨地可以移動(dòng)語(yǔ)音通話；2G手機(jī)在語(yǔ)音通信之外，還可以傳送文字信息，終結(jié)了電報(bào)業(yè)；3G則開(kāi)啟了移動(dòng)數(shù)據(jù)通信；4G的實(shí)時(shí)性令視頻和位置服務(wù)等手機(jī)應(yīng)用蓬勃興起；5G將手機(jī)變成萬(wàn)物互聯(lián)的中樞，移動(dòng)通信從人與人的溝通延展為人與物、物與物的連接。

王建宙自上世紀(jì)80年代就進(jìn)入電信業(yè)，親歷了中國(guó)移動(dòng)通信發(fā)展的全部歷程。插隊(duì)知青出身的他因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系，幾十年來(lái)不敢停止學(xué)習(xí)、更新。在他看來(lái)，“對(duì)電信運(yùn)營(yíng)商來(lái)說(shuō)，真正的挑戰(zhàn)其實(shí)還是在知識(shí)領(lǐng)域?！?/p>

在《從1G到5G——移動(dòng)通信如何改變世界》一書(shū)中，王建宙以自己的見(jiàn)聞、觀察和思考串聯(lián)起了行業(yè)高速發(fā)展的40年。這其實(shí)是一個(gè)知識(shí)密集的躍進(jìn)過(guò)程，王建宙的講述打通了手機(jī)和它背后的系統(tǒng)——這個(gè)系統(tǒng)包含技術(shù)創(chuàng)新與標(biāo)準(zhǔn)制定、通信內(nèi)容與連接形態(tài)的擴(kuò)大、電信與互聯(lián)網(wǎng)不斷融合下商業(yè)模式的變化，等等。

普通手機(jī)用戶可能只能看到表面，對(duì)后面復(fù)雜的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和商業(yè)模式創(chuàng)新，難以認(rèn)知并把握，但移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和智能手機(jī)如此深刻地塑造、影響我們的生活。以下是王建宙這個(gè)移動(dòng)通信領(lǐng)域“超級(jí)導(dǎo)游”與《南方人物周刊》的對(duì)話。

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三個(gè)月不看技術(shù)雜志就有不懂的新名詞

南方人物周刊：從1G到5G是一個(gè)知識(shí)密集的躍進(jìn)過(guò)程，如果沒(méi)有及時(shí)的知識(shí)更新，對(duì)后面復(fù)雜的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和商業(yè)模式創(chuàng)新，是難以認(rèn)知并把握的。你要?jiǎng)偃沃袊?guó)移動(dòng)“掌門(mén)人”的角色，需要有復(fù)合全備的知識(shí)體系，并且具備更新升級(jí)知識(shí)體系的意愿和能力。你是知青出身，邊工作邊進(jìn)修，沒(méi)有專門(mén)學(xué)習(xí)過(guò)電子通信專業(yè)；除技術(shù)外，商業(yè)運(yùn)營(yíng)上的學(xué)習(xí)任務(wù)也很重。你是如何學(xué)習(xí)、更新，使自己可以擔(dān)負(fù)重任的？有沒(méi)有特別焦慮的時(shí)候？

王建宙：就像你所說(shuō)的，我們這個(gè)行業(yè)對(duì)知識(shí)更新的要求特別高，因?yàn)檎麄€(gè)移動(dòng)通信行業(yè)是技術(shù)驅(qū)動(dòng)的。有了技術(shù)，才能打開(kāi)市場(chǎng)，然后再進(jìn)一步發(fā)展，技術(shù)再更新，又帶動(dòng)了其他。
我的體會(huì)是只要三個(gè)月不看技術(shù)雜志，就會(huì)有一個(gè)新的名詞你不知道了，真的是一直處于這種必須不斷學(xué)習(xí)、不斷更新的狀態(tài)。

我從來(lái)不在吃喝上面浪費(fèi)時(shí)間，有些必須出席的宴會(huì)，時(shí)間拖得長(zhǎng)一點(diǎn)，我都會(huì)找個(gè)理由先走。即便這樣，時(shí)間精力總還是有限的，不可能所有的東西都學(xué)。我主要是學(xué)習(xí)三個(gè)方面的知識(shí)：電信技術(shù)、管理知識(shí)，再加上金融知識(shí)。主要還是通過(guò)閱讀，讀書(shū)、讀雜志、讀市場(chǎng)研究報(bào)告，還有投行（投資銀行）的分析報(bào)告，我每周都要花很多時(shí)間來(lái)看投行的分析報(bào)告。

另外，還有一個(gè)體會(huì)，學(xué)習(xí)要有深度，一定不能輕易原諒自己。比如，每次移動(dòng)通信升級(jí)，我都會(huì)選一本特別好的技術(shù)書(shū)，從第一頁(yè)看到最后一頁(yè)，一頁(yè)都不落下。每個(gè)問(wèn)題都要真正弄懂，不能說(shuō)我是從事管理工作的，滿足于對(duì)技術(shù)問(wèn)題一知半解。

焦慮的時(shí)候肯定是有的，書(shū)到用時(shí)方恨少，盡管不斷在學(xué)習(xí)、在思考，但我還是時(shí)常有這樣的感受。說(shuō)到知識(shí)的問(wèn)題，其實(shí)可以從書(shū)上學(xué)到的東西都不是最難的，最難的是一些教科書(shū)上沒(méi)有的知識(shí)，你也不可能從別的人那兒得到的，這個(gè)是最難的。

比如說(shuō)公司上市后這么多年，我覺(jué)得最難的問(wèn)題其實(shí)是如何來(lái)平衡上市公司股東、客戶、員工，以及所有的利益相關(guān)者之間的關(guān)系？

這個(gè)事情每一天都要碰到。說(shuō)起來(lái)很好辦——他們的長(zhǎng)期利益都是一致的，各方面都要兼顧。但他們事實(shí)上是不同的群體，短期利益很可能是有沖突的。沖突發(fā)生的時(shí)候，應(yīng)該優(yōu)先考慮誰(shuí)的利益？這個(gè)問(wèn)題教科書(shū)上沒(méi)有。我請(qǐng)教了國(guó)內(nèi)外的很多CEO，每個(gè)人都有不同的答案。股東第一，這是大多數(shù)人的說(shuō)法；也有的說(shuō)客戶第一；有一個(gè)國(guó)外的CEO跟我說(shuō)，員工第一。

沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案，所以，這個(gè)問(wèn)題只有在實(shí)踐當(dāng)中去摸索、思考和積累經(jīng)驗(yàn)。在工作中還有大量類似這樣的、沒(méi)辦法通過(guò)直接學(xué)習(xí)就可以得到的知識(shí)。

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南方人物周刊：做管理工作要跟各方面打交道，有很多行政上的工作內(nèi)容，不像純業(yè)務(wù)有相對(duì)清晰的工作節(jié)奏，它會(huì)消耗掉很多東西。你作為一個(gè)偏重業(yè)務(wù)深度學(xué)習(xí)和深度思考的領(lǐng)導(dǎo)者，如何在這中間取得平衡？

王建宙：你說(shuō)得非常對(duì)，一個(gè)大企業(yè)事情太多了，就是每分每秒考慮企業(yè)的事情都考慮不過(guò)來(lái)，這是事實(shí)。在我沒(méi)有退休之前，腦子里真的沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)空閑。

我認(rèn)為作為一個(gè)企業(yè)的主要領(lǐng)導(dǎo)，必須站得高一點(diǎn)，想得遠(yuǎn)一點(diǎn)，最主要考慮的問(wèn)題應(yīng)該是企業(yè)戰(zhàn)略問(wèn)題，就是今后企業(yè)怎么辦？企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展怎么辦？至于在企業(yè)管理當(dāng)中的一些細(xì)節(jié)問(wèn)題，一些具體的問(wèn)題，必須充分發(fā)揮團(tuán)隊(duì)的作用。

除了大的戰(zhàn)略思考，還有一個(gè)很重要的方面，就是必須用一些實(shí)際的行為去影響別人。我給其他公司創(chuàng)始人、企業(yè)CEO上課的時(shí)候，也告訴他們，“有些很小的事情別人可以不做，但你作為CEO必須做。”

“你所撥打的用戶正忙，請(qǐng)稍后再撥?！睋艽蛑袊?guó)移動(dòng)的電話如果對(duì)方占線，你會(huì)聽(tīng)到這句自動(dòng)播報(bào)。這句話的中英文播報(bào)是我們邀請(qǐng)了海內(nèi)外的許多專業(yè)播音員來(lái)念，通過(guò)比賽最后甄選出的“好聲音”。這個(gè)細(xì)節(jié)很小，但是非常重要。就像你進(jìn)入一個(gè)企業(yè)的大門(mén)，往門(mén)口一望，你就大體知道這個(gè)企業(yè)的CEO或者董事長(zhǎng)是什么風(fēng)格。這個(gè)整體氛圍呈現(xiàn)的不光是企業(yè)的特點(diǎn)，也表現(xiàn)出了企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人的特點(diǎn)。

一些東西看起來(lái)很細(xì)小，但影響到一個(gè)公司的品位。這些我都會(huì)很關(guān)注。無(wú)論是戰(zhàn)略思考，還是細(xì)節(jié)，最重要的是保持專注。因?yàn)閷Ｗⅲ阕匀粫?huì)關(guān)注別人沒(méi)有關(guān)注的東西，就會(huì)去想很多問(wèn)題，會(huì)看到許多別人沒(méi)看到的東西，就一定會(huì)具有前瞻性。

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南方人物周刊：你出生于1948年，這一代人中很多人在智能時(shí)代“失能”。如果你從事的不是電信行業(yè)，是否也會(huì)變成跟大多數(shù)同齡人一樣？你年輕的時(shí)候，對(duì)新技術(shù)新事物就充滿好奇嗎？還是更多來(lái)自職業(yè)的訓(xùn)練？

王建宙：我從小就是一個(gè)無(wú)線電愛(ài)好者，小時(shí)候自己動(dòng)手組裝收音機(jī)什么的，更多還是因?yàn)槁殬I(yè)的關(guān)系。手機(jī)對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)只是一個(gè)工具，但是對(duì)于移動(dòng)通信從業(yè)者來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)使命。

不夸張地說(shuō)，我腦子里充滿著跟電話、手機(jī)有關(guān)的符號(hào)。過(guò)去出國(guó)，我最喜歡拍各種各樣的公用電話亭；手機(jī)普及了，我最喜歡跑到世界各地的地鐵里，看當(dāng)?shù)厝耸褂檬謾C(jī)的情況，對(duì)手機(jī)特別敏感?，F(xiàn)在手機(jī)多了，以前手機(jī)少的時(shí)候，身邊的人只要打手機(jī)，我都要看一下他們用的是什么品牌的手機(jī)。

我很幸運(yùn)，正好碰到了手機(jī)大發(fā)展的時(shí)代。讓沒(méi)有手機(jī)的人都擁有手機(jī)，讓有手機(jī)的人享受更多的手機(jī)應(yīng)用服務(wù)，這是我每天想得最多的兩件事情。有時(shí)候早上起床，看到公司內(nèi)部的通報(bào)，今天又有二十幾萬(wàn)人成為我們新的用戶了，他們有手機(jī)了，那種感覺(jué)是非常享受的。

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南方人物周刊：你對(duì)下屬知識(shí)更新、專注思考的要求是不是也很高？

王建宙：我經(jīng)常在員工大會(huì)上說(shuō)，公司給你們的最高獎(jiǎng)勵(lì)，就是送你去學(xué)習(xí)培訓(xùn)，如果公司讓你去拓展培訓(xùn)，一個(gè)月、兩個(gè)月、三個(gè)月甚至半年，這就是公司對(duì)你最高的獎(jiǎng)勵(lì)。總的來(lái)說(shuō)，整個(gè)電信行業(yè)的學(xué)習(xí)氛圍都是很好的。

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在非洲看到移動(dòng)通信改變社會(huì)的力量

南方人物周刊：你的書(shū)里，“移動(dòng)通信在非洲大陸興起”這個(gè)章節(jié)我特別喜歡。你在文中宕開(kāi)一筆，寫(xiě)到通過(guò)移動(dòng)通信實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由的易卜拉欣，創(chuàng)立了“易卜拉欣非洲領(lǐng)導(dǎo)成就獎(jiǎng)”、“易卜拉欣非洲治理指數(shù)”等評(píng)選。我想，你給予這些內(nèi)容相當(dāng)筆墨，并不是閑筆，你對(duì)技術(shù)和資本給非洲，乃至世界任何一地的切實(shí)改變是非常在意的。

王建宙：是的，這是一個(gè)非常有個(gè)性的人，他為非洲的移動(dòng)通信做出了貢獻(xiàn)，移動(dòng)通信也成就了他。他把公司賣(mài)掉以后得到了很大一筆錢(qián)，然后拿出這筆錢(qián)作獎(jiǎng)金、做“非洲治理指數(shù)”這些事情。

非洲我去了很多趟。移動(dòng)通信改變生活，在非洲大陸上觀察的時(shí)候，那種沖擊力得到了最明顯的體現(xiàn)。

1876年貝爾發(fā)明電話，經(jīng)過(guò)一百多年的時(shí)間，在歐洲、北美基本上普及了固定電話，但在非洲，固定電話的容量很小。我遇到過(guò)很多的非洲人，他們沒(méi)有見(jiàn)過(guò)固定電話，但是他們手里拿著手機(jī)。非洲很多地方完全跳過(guò)了西方國(guó)家一百多年的固定電話階段，人們的第一個(gè)通信工具就是手機(jī)。

2005年，我在尼日利亞看到沿街的小販就像銷(xiāo)售旅游紀(jì)念品一樣在賣(mài)手機(jī)卡，現(xiàn)在我想到那個(gè)畫(huà)面，還覺(jué)得非常興奮，這就是科技的力量。全世界移動(dòng)支付搞得最早的是肯尼亞，在2G時(shí)代技術(shù)還非常落后的時(shí)候，他們就開(kāi)始了移動(dòng)支付。因?yàn)楹芏嗳藳](méi)有銀行賬戶，所以他們通過(guò)手機(jī)來(lái)匯款、轉(zhuǎn)賬。因?yàn)槭謾C(jī)信號(hào)不好，他們就爬到樹(shù)上去找信號(hào)來(lái)匯款。當(dāng)你親眼見(jiàn)過(guò)這些，會(huì)對(duì)移動(dòng)通信的價(jià)值和使命有非常深刻的信念，是需要推動(dòng)了創(chuàng)新。

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南方人物周刊：2005年你頂著壓力，在國(guó)內(nèi)啟動(dòng)農(nóng)村移動(dòng)戰(zhàn)略，是否也受這個(gè)信念的影響？
王建宙：在某種程度上是有些相似性的。很多偏遠(yuǎn)地區(qū)的老鄉(xiāng)，家里沒(méi)有固定電話，但是網(wǎng)絡(luò)鋪設(shè)過(guò)去，他們就可以用手機(jī)了。我們很欣慰，為城鄉(xiāng)消除數(shù)字鴻溝做了些事情。

理論上任何地方都應(yīng)該有手機(jī)的覆蓋，這在今天已經(jīng)不是問(wèn)題。在2005年，投行對(duì)農(nóng)村移動(dòng)戰(zhàn)略持反對(duì)意見(jiàn)。我們作為通信行業(yè)的人，已經(jīng)完全看清楚了移動(dòng)通信的未來(lái)，那時(shí)候雖然城市的市場(chǎng)很好，但是我們覺(jué)得，農(nóng)村也好，城市也好，將來(lái)一定是每個(gè)人都會(huì)有手機(jī)的，手機(jī)就像人的器官一樣是不可缺少的。所以，盡管后來(lái)投行堅(jiān)持反對(duì)，我們還是下決心做了。做了以后很快就取得效果。2007年，農(nóng)村市場(chǎng)成為中國(guó)移動(dòng)最主要的一個(gè)增長(zhǎng)引擎，跟投資者和投行原來(lái)的預(yù)測(cè)完全不一樣。而且，2007年中國(guó)移動(dòng)的市值到了最高峰，達(dá)到4100億美元，這都是跟農(nóng)村市場(chǎng)分不開(kāi)的。

我覺(jué)得企業(yè)的目標(biāo)應(yīng)該是兩個(gè)方面。第一個(gè)方面，你一定要為投資者創(chuàng)造價(jià)值，這個(gè)是毫無(wú)疑問(wèn)的，你是上市公司。人家買(mǎi)我們股票的錢(qián)，可能是他們一輩子的積蓄，可能是他們養(yǎng)老的錢(qián)，也可能是他們兒女將來(lái)學(xué)習(xí)用的錢(qián)，他們希望在我們這兒產(chǎn)生價(jià)值。從上市的第一天開(kāi)始，我在員工大會(huì)上經(jīng)常說(shuō)這一點(diǎn)。

第二個(gè)方面，企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。最近這幾年，越來(lái)越強(qiáng)調(diào)企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，你不光對(duì)你的股東負(fù)責(zé)任，還要對(duì)整個(gè)社會(huì)所有的利益相關(guān)者負(fù)責(zé)任。在發(fā)展農(nóng)村市場(chǎng)的問(wèn)題上，我們兩個(gè)目標(biāo)都達(dá)到了。首先，為投資者創(chuàng)造了價(jià)值；其次，在一些偏遠(yuǎn)的山區(qū)、海島，投資很大，使用量小，無(wú)論怎么做都是要虧損的，但這就是社會(huì)責(zé)任了?？傮w而言，這些對(duì)中國(guó)移動(dòng)的利潤(rùn)跟收入的影響并不是很大。我們?cè)谵r(nóng)村市場(chǎng)的處理上實(shí)現(xiàn)了兩個(gè)目標(biāo)兼顧，雖然不能說(shuō)得太高，但實(shí)際上這是我們的使命，是必須要做的。

南方人物周刊：移動(dòng)通信天然具有革命性和開(kāi)放性，技術(shù)創(chuàng)新不斷改變格局，巨大的資本需求也需要保持對(duì)資本市場(chǎng)的開(kāi)放，與更多巨人共舞。這樣的生態(tài)，對(duì)你的企業(yè)家思維培養(yǎng)是否有很大的影響？

王建宙：上市以后眼光確實(shí)開(kāi)拓了很多。有個(gè)很深的體會(huì)就是，你有多大的格局，你就能做多大的事情。清代商人胡雪巖這句話我是經(jīng)常引用的，“如果你有一鄉(xiāng)的眼光，你可以做一鄉(xiāng)的生意。如果你有一縣的眼光，你可以做一縣的生意。如果你有天下的眼光，你可能做天下的生意?！币郧拔覀儚膩?lái)沒(méi)有想過(guò)到國(guó)外去經(jīng)營(yíng)，后來(lái)我們?nèi)チ税突固梗覀兊墓芾砣藛T也干得非常的出色。

一家企業(yè)對(duì)利潤(rùn)、收入、市值會(huì)有非常大的壓力，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。但是在真正的經(jīng)營(yíng)當(dāng)中，你不能整天去想如何盈利、如何增加市值這些事情。

跟國(guó)外的一些同行們接觸，我覺(jué)得受到的印象最深刻的一次表?yè)P(yáng)是，有一次，一個(gè)國(guó)外電信企業(yè)的CEO——他的企業(yè)在幾十個(gè)國(guó)家都有業(yè)務(wù)——跟我說(shuō)他走遍了世界各地，發(fā)現(xiàn)沒(méi)有哪個(gè)地方移動(dòng)通信網(wǎng)絡(luò)的覆蓋力度和深度能超過(guò)中國(guó)移動(dòng)，因?yàn)橹袊?guó)移動(dòng)在電梯、地下室里，在農(nóng)村、海島、山區(qū)都有覆蓋。他是內(nèi)行，能這樣說(shuō)，我感覺(jué)比夸我們收入高、利潤(rùn)高更值得驕傲。因?yàn)槲覀兊氖袌?chǎng)規(guī)模大、收入高是正常的，但是你把質(zhì)量做得比別人好、覆蓋得比別人深，這是不容易的。我們的核心價(jià)值觀是“正德厚生，臻于至善”，每一個(gè)事情都要做成最好的，而且是在全球視野中做得最好。

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南方人物周刊：你在書(shū)中有一個(gè)部分特別重要，觀點(diǎn)也獨(dú)特，你認(rèn)為過(guò)去40年間許多移動(dòng)通信巨頭倒下并非是他們的懈怠或者缺乏遠(yuǎn)見(jiàn)，很大程度上他們是敗給了投行。你的投行朋友們表示服氣嗎？我相信這對(duì)很多企業(yè)家都是一個(gè)重要的提醒，你是什么時(shí)候有這樣一個(gè)結(jié)論的？

王建宙：我很高興你關(guān)注到這個(gè)問(wèn)題。我在寫(xiě)這本書(shū)的過(guò)程當(dāng)中，特別關(guān)心移動(dòng)通信發(fā)展史上企業(yè)命運(yùn)的跌宕起伏，這其中有我個(gè)人的體會(huì)，也看了很多歷史資料，對(duì)近40家企業(yè)進(jìn)行了研究。

北電網(wǎng)絡(luò)、摩托羅拉、朗訊、阿爾卡特、西門(mén)子電信、諾基亞手機(jī)……每一個(gè)名字在當(dāng)時(shí)都是非常有名的。我沒(méi)有辦法回避這段歷史，它們?yōu)槭裁磿?huì)轟然倒下，倒得這么快？

我跟這些企業(yè)的CEO全部都有交往，經(jīng)常在一起交流。就我的觀察來(lái)看，他們以及管理層并非不知道電信技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)，也知道移動(dòng)通信已經(jīng)進(jìn)入了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，智能手機(jī)要替代功能手機(jī)。那么這些強(qiáng)大的企業(yè)為什么會(huì)衰落，甚至滅亡？

我通過(guò)研究，分析了幾種原因。

第一個(gè)是企業(yè)的基因問(wèn)題，不是他們不努力，不是他們不知道，而是企業(yè)的基因沒(méi)辦法適應(yīng)。最典型的是諾基亞，它的三任CEO我都直接打過(guò)交道。跟他們交談時(shí)，他們都談到了智能手機(jī)這個(gè)方向的挑戰(zhàn)，包括iPhone出來(lái)了以后，也覺(jué)得壓力很大，努力地要通過(guò)研發(fā)、重組、引進(jìn)人才等各種各樣的方法去改變。但是，盡管他們努力了，還是沒(méi)有完成轉(zhuǎn)型。所以，我覺(jué)得對(duì)于諾基亞手機(jī)來(lái)說(shuō)，是整個(gè)企業(yè)基因沒(méi)有辦法適應(yīng)這種技術(shù)和市場(chǎng)的演進(jìn)。

還有一些企業(yè)之所以衰落，不是因?yàn)榛?，而是因?yàn)檫^(guò)度并購(gòu)，沒(méi)辦法消化。企業(yè)擴(kuò)大規(guī)模最快的方法是并購(gòu)，很多的公司都是因?yàn)槭召?gòu)?fù)幸院笞兊迷絹?lái)越強(qiáng)大了，但是，過(guò)度的收購(gòu)可能沒(méi)辦法取得原先希望得到的協(xié)同效應(yīng)。最典型的就是朗訊。朗訊在很短的時(shí)間之內(nèi)收購(gòu)了四十多家公司，但是沒(méi)有很好地融合，結(jié)果反而造成了公司的衰落。

企業(yè)衰落的原因各不相同，為什么倒得這么快？我們說(shuō)瘦死的駱駝比馬大，有些“僵尸企業(yè)”還可以持續(xù)10年、20年。前面所提到的這幾家企業(yè)出現(xiàn)衰落有一個(gè)共性——不是去加強(qiáng)研發(fā)，吸引人才，努力轉(zhuǎn)變這種局面，而是迅速地裁減人員（包括技術(shù)人員）、出售優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)。這樣的操作加快了公司衰落的進(jìn)程，它們很快就被整體收購(gòu)或者宣告破產(chǎn)了。

這個(gè)不是投行的問(wèn)題，而是整個(gè)資本的作用。企業(yè)的發(fā)展離不開(kāi)資本的支持，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。為什么我們要上市？就是項(xiàng)目可以得到更多的融資，讓資本支持企業(yè)的發(fā)展。但是要看到，資本可以使一個(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)快速增長(zhǎng)，也可以讓企業(yè)一落千丈。

這是我對(duì)歷史進(jìn)行分析以后，得到的一個(gè)認(rèn)識(shí)。我們可以吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。對(duì)投行首先我是很尊重的，可以說(shuō)我關(guān)于資本市場(chǎng)的知識(shí)大部分是從投行獲得的，我每周會(huì)花很多時(shí)間看投行的分析報(bào)告，有些分析報(bào)告確實(shí)很好，對(duì)投行的每一個(gè)建議我都會(huì)很認(rèn)真地去思考。

但是，投行分析問(wèn)題的角度跟企業(yè)是不同的，是從投行交易的角度來(lái)分析問(wèn)題的。所以，企業(yè)在做決策以前，一定要對(duì)各方面的因素進(jìn)行全面考慮。我跟其他的上市公司也經(jīng)常這么說(shuō)：我們要聽(tīng)投行的，但是我們需要全面考慮才做最后的決策。這個(gè)問(wèn)題我花了比較多的時(shí)間研究，感謝你對(duì)此有興趣。

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5G中國(guó)領(lǐng)先是幾十年積累的結(jié)果

南方人物周刊：從1G到5G一個(gè)最大的趨勢(shì)是技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的統(tǒng)一，但因?yàn)樾鹿谝咔橐约案鞣N壓力，出現(xiàn)了民族主義盛行、全球化受到挑戰(zhàn)的情況。你曾經(jīng)在一個(gè)高峰論壇上講到，“移動(dòng)通信升級(jí)已經(jīng)不再是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，而是成為政治、軍事、經(jīng)濟(jì)以及外交問(wèn)題，這是以前沒(méi)有碰到過(guò)的?！痹跓o(wú)線網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)成為數(shù)字經(jīng)濟(jì)入場(chǎng)券、成為衡量一個(gè)國(guó)家實(shí)力的重要標(biāo)志時(shí)，各方、各國(guó)需要堅(jiān)持什么？如何協(xié)作協(xié)同，共同推進(jìn)并享受5G帶來(lái)的巨大生產(chǎn)力和商業(yè)機(jī)會(huì)？

王建宙：新冠疫情并沒(méi)有阻礙全球數(shù)字化轉(zhuǎn)型步伐，世界各國(guó)現(xiàn)在反而加快了數(shù)字化轉(zhuǎn)型的進(jìn)程，而這肯定是離不開(kāi)網(wǎng)絡(luò)的。

對(duì)于目前國(guó)際上行業(yè)間出現(xiàn)的一些情況，包括打壓我們的企業(yè)等等，我個(gè)人覺(jué)得最重要的是把自己的事情做好。

我很高興地看到我們的企業(yè)非常努力。我舉一個(gè)最新的例子，2021年6月底7月初，巴塞羅那召開(kāi)了通信展，盡管GSMA（全球移動(dòng)通信系統(tǒng)協(xié)會(huì)）下決心要開(kāi)這個(gè)展，但是歐美一些主要的制造商沒(méi)有來(lái)，包括愛(ài)立信、諾基亞、高通、三星都沒(méi)有參加，而我們中國(guó)的華為跟中興去參展了，而且獲得好評(píng)。

我們現(xiàn)在還有很多要扎實(shí)去做的事情。第一個(gè)方面，要深化對(duì)5G產(chǎn)品的研發(fā)。我們現(xiàn)在在制造、研發(fā)方面處于領(lǐng)先地位，但是還有許多新的課題。比方說(shuō)毫米波（波長(zhǎng)為1-10毫米的電磁波）的使用，現(xiàn)在，我們毫米波用得很少，應(yīng)該進(jìn)行更深的研發(fā)。另外，還有網(wǎng)絡(luò)的智能化，如何降低我們5G的能耗、降低成本，這需要借助網(wǎng)絡(luò)智能化等手段。

第二，在6G標(biāo)準(zhǔn)的制定當(dāng)中要繼續(xù)發(fā)揮作用。我們?cè)谡f(shuō)5G的時(shí)候，6G已經(jīng)開(kāi)始要制定標(biāo)準(zhǔn)了。我們?cè)?G制定標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中發(fā)揮了很大的作用，那么，我們希望在6G標(biāo)準(zhǔn)制定當(dāng)中繼續(xù)發(fā)揮重要的作用。這個(gè)我覺(jué)得也是很重要的，我相信6G又會(huì)產(chǎn)生一些新的技術(shù)，所以，我們要很早就介入進(jìn)去。

第三，我們要集中力量補(bǔ)短板。短板確實(shí)存在，特別是半導(dǎo)體的芯片制造、關(guān)鍵設(shè)備、操作系統(tǒng)等方面存在著很多短板，我們要下定決心把這些彌補(bǔ)上來(lái)。

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南方人物周刊：中國(guó)目前已建成5G基站91.6萬(wàn)個(gè)，占全球70%，5G連接數(shù)已經(jīng)超過(guò)3.65億，占全球80%。在5G部署上的領(lǐng)先，有什么特殊意義？

我們?cè)?G上的領(lǐng)先，是大家公認(rèn)的。領(lǐng)先表現(xiàn)在研發(fā)能力、制造能力、專利的擁有數(shù)量，還有網(wǎng)絡(luò)規(guī)模、用戶規(guī)模等?？陀^地說(shuō)，這種領(lǐng)先地位還是比較牢固的。經(jīng)過(guò)幾十年的積累，我們從無(wú)到有，從小到大，從弱到強(qiáng)。

第二，我們達(dá)到這種領(lǐng)先程度，有很多基礎(chǔ)條件。首先，我們有那么大的市場(chǎng)規(guī)模，這是非常重要的條件。還有知識(shí)集中，我們已經(jīng)有一大批的工程師、技術(shù)人員專注在這個(gè)方面，這也是幾十年形成的，其他地方?jīng)]有辦法在短期內(nèi)超越我們。

第三，我們現(xiàn)在已經(jīng)有很健全的供應(yīng)體系。深圳50公里之內(nèi)，可以采購(gòu)到制造手機(jī)的所有零部件，這個(gè)供應(yīng)體系非常健全，是經(jīng)過(guò)幾十年累積形成的，所以，我覺(jué)得我們這種領(lǐng)先還是有基礎(chǔ)的。

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南方人物周刊：你是一個(gè)徹底的技術(shù)樂(lè)觀主義者嗎？我想請(qǐng)你談?wù)劶夹g(shù)與人心。一方面技術(shù)快速進(jìn)步，智能手機(jī)、云計(jì)算、AI技術(shù)展開(kāi)了從未有過(guò)的信息圖景，另一方面又有很多匪夷所思的現(xiàn)象出現(xiàn)，比如，去年在國(guó)外一些地方流傳的5G基站傳播新冠病毒等無(wú)知的陰謀論謠言，你是怎么看待這樣的錯(cuò)位的？

王建宙：你提到的2020年在國(guó)外一些地方流傳說(shuō)5G基站傳播新冠病毒，我一開(kāi)始是完全不相信會(huì)有這樣的謠言，盡管當(dāng)時(shí)我在網(wǎng)上看到了這個(gè)消息，還有照片。直到后來(lái)世界衛(wèi)生組織專門(mén)為這個(gè)發(fā)了一個(gè)公告，澄清5G不會(huì)傳播新冠病毒，我才相信真的有人在散布這種謠言，但我覺(jué)得把這種事情作個(gè)笑料就行了。

我相信技術(shù)使世界更美好，從1G到5G的歷程就是移動(dòng)通信技術(shù)改變世界的歷程。