蘭小歡始料未及的是，《置身事內(nèi)》在2021年8月出版后兩個月內(nèi)就成了暢銷書。這本書的副標題是《中國政府與經(jīng)濟發(fā)展》，脫胎于蘭小歡在復旦大學和香港中文大學（深圳）的課程講義，他用通俗的語言講述核心內(nèi)容和觀念：在我國，政府不但影響“蛋糕”的分配，也參與“蛋糕”的生產(chǎn)。
對普通人而言，如何理解政府、政策、經(jīng)濟與民生之間的關系，是一件熟悉又陌生的事情。我們每個人都置身經(jīng)濟發(fā)展的洪流之中，其中有令人驕傲的繁華，也有不斷攀升的房價；我們又很少有機會系統(tǒng)了解我們及父輩所經(jīng)歷的變遷與變革。
“這本書寫給大學生和對經(jīng)濟話題感興趣的讀者，希望能幫他們理解身邊的世界，從熱鬧的政經(jīng)新聞中看出些門道，從乏味的政府文件中覺察出些機會。”蘭小歡說。他從地方政府入手，介紹了土地財政、土地開發(fā)、產(chǎn)業(yè)投資等等運作方式，也介紹了地方權力受到的約束：做事的能力與做事的意愿。之后則談了這些運作方式帶來的結果。他選擇了三個大眾關心的角度分析現(xiàn)狀的由來：貧富差距，包括城鄉(xiāng)差異和房價走高；債務和金融體系的風險；以及中美貿(mào)易戰(zhàn)。
盡管這是一本面向大眾的經(jīng)濟書，但其中對數(shù)據(jù)和文獻的引用密度很高。為不影響閱讀的流暢性，這些引用多見于尾注，引用的260多種文獻中絕大多數(shù)發(fā)表于2010年之后，是前沿研究成果。蘭小歡甚至在書的前勒口印上了二維碼，可獲取與各章節(jié)內(nèi)容相匹配的課件。他注重系統(tǒng)性地解答一些經(jīng)濟問題：面向當下去理解過去。有時候蘭小歡會抗拒采訪，因為總會被問到對當下經(jīng)濟熱點的看法。他總是“坦率說這方面我有知識缺口”，“不是專家不想談?！?/p>
與中國許多行業(yè)的發(fā)展史一樣，中國的經(jīng)濟學研究也經(jīng)歷了從封閉到全盤開放，再到立足自身的過程。傳統(tǒng)經(jīng)濟學的理想模型并不能適應中國現(xiàn)實，比如傳統(tǒng)經(jīng)濟學認為政府參與市場活動會干擾競爭秩序，降低競爭效率。但規(guī)模超大、人口超多的國情，以及中央-地方的政治結構，促使中國地方政府參與經(jīng)濟，是促進競爭、并為后期民營企業(yè)的競爭和崛起創(chuàng)造先決條件。國家在經(jīng)濟發(fā)展中往往都是強勢的，只是現(xiàn)狀會讓人忘記?！拔視蛯W生說多去讀歐美國家的經(jīng)濟史。在經(jīng)濟發(fā)展中，這些國家政府的作用是非常強的，但并非是今天中國政府作用的方式。比較極端的例子就是戰(zhàn)爭，歐洲的小國通過打仗來推行工業(yè)化，政府變得很強勢?！碧m小歡說。
他重視研究發(fā)展過程，“一個地方是一個地方的做法，一個國家是一個國家的做法。要始終堅持實事求是，堅持具體問題具體分析，不斷去解決實踐中所面臨的問題。”
對寫作《置身事內(nèi)》而言，兩年的調研經(jīng)歷對蘭小歡最為重要。在現(xiàn)實中走了一圈，他對中國經(jīng)濟有了實感。在經(jīng)濟學理論之外的中國經(jīng)濟，運轉起來比邏輯推演更為復雜，方方面面的利益博弈都需要點滴談判完成?！斑@些對我的態(tài)度有非常大的改變：要謹慎。批評人很簡單，但是干成一件事很難?！彼f。
《南方人物周刊》與復旦大學經(jīng)濟學院副教授蘭小歡聊了聊《置身事內(nèi)》，既有關經(jīng)濟學者對貧窮的痛感，有關他對中國經(jīng)濟的樂觀由何而來；也有他對經(jīng)濟學教育和政府轉型的思考。我們也聊到了一名中年人對“時間”的觀念，還有一名經(jīng)濟學者的初心——正如他在全書結尾所說：生活過得好一點，比大多數(shù)宏偉更宏偉。
經(jīng)濟學家眼中的“幸?！?/strong>
南方人物周刊：從全書的結束語說起吧。你說對中國經(jīng)濟發(fā)展的樂觀，源于一種樸素的信念——相信中國會更好。
蘭小歡：我在書里寫了，這種信念不是源于學術訓練，而是源于司馬遷、杜甫、蘇軾，源于“一條大河波浪寬”，源于對中國人勤奮實干的欽佩。
閱讀只是一方面，更主要還是生活經(jīng)歷。我上學較早，絕大多數(shù)同學都是“70后”，對“70后”“80后”來說，努力學習和工作，翻天覆地似的改變自己生活的人，實在是太多了?，F(xiàn)在回頭看，哪怕是我上大學的90年代，都感覺是非常遙遠的時代。盡管我在國內(nèi)很多城市生活過，在美國也生活過很多年，但不同地方給我的感受并沒有時間維度給我的感受大。這些事，靠琢磨是琢磨不出來的，就是一步一步走出來的。這對我認識這個世界幫助很大，比較明白書本知識和邏輯推理的局限性。
對《置身事內(nèi)》這本書視角和框架影響最大的是兩年的實地調研。當時正好有機會幫一個省級政府做招商引資的咨詢，作為工作的一部分，我參與到各種各樣的談判中。見的人、談的事和做研究時都不一樣：以前政府官員是個抽象的群體，在實務中我對他們有了直觀的認識。我認識到，原來一件事需要這么復雜的工序，大家一點點談，需要解決很多利益沖突。在現(xiàn)實中，辦成一件大事涉及方方面面，離不開政府。辦成一件事太難了，可能嘗試十件事，只能做成一件。
無論在學界還是業(yè)界，勤奮實干都非常普遍。一流大學里，很少看見閑著的人。中國的實業(yè)界競爭激烈，節(jié)奏更快。我們在政府這里開會，有時會開到半夜一兩點。有一次我趕周末晚上8點多的飛機，從北京飛回上海。機艙廣播把我笑壞了：“歡迎130多位乘客登機，包括我們20多位白金卡旅客和90多位金卡旅客?！?/p>
這些對我態(tài)度有非常大的改變：要謹慎。批評人很簡單，但是干成一件事很難。我經(jīng)常舉的一個例子就是，你覺得你博弈論或者機制設計學得不錯，對人性有深刻的洞察，那你試試給老小區(qū)安一個電梯？你去和一樓二樓的人談，你就會明白事情是非常復雜的，而且不同小區(qū)有不同的做法。
南方人物周刊：你在書里自陳樂觀后，又加上了一句，說樂觀也有局限性，但你接受這種局限性，沒有改變的打算。
蘭小歡：人年紀越大，可能會變得比較有局限性，不會像年輕時那樣覺得自己能改變世界，或者說自己對世界很重要。而做學術研究，自然也會不斷感受到自身的渺小。從這點上說，我不追求成為一個沒有局限的人，因為這不可能。
樂觀和悲觀的人，看同一件事，甚至同一段話，有各自的偏差。但不見得悲觀的偏差就比樂觀更加高級。悲觀的人很容易顯得深刻，因為人對負面信息的反應更為強烈。老說壞的事情就容易看起來深刻，但不見得一定有道理。
南方人物周刊：全書最后一句話是：“我是個經(jīng)濟學家，基于專業(yè)訓練的樸素信念也有一個：生活過得好一點，比大多數(shù)宏偉更宏偉。”對普通人來說，生活如何過得更好？
蘭小歡：如果你問的是具體的人的話，我不知道。但如果你問的是宏觀的問題的話，我只能說保持一個和平穩(wěn)定的社會環(huán)境，能繼續(xù)改革和推動經(jīng)濟增長，就能給更多人創(chuàng)造出更多機會。沒有經(jīng)濟增長，就只能分已有的蛋糕，機會就更少，爭奪和矛盾就更激烈。對中低收入人群來說，尤其是這樣。
宏觀地比較各國數(shù)據(jù)，人均收入越高的國家，人民對生活越滿意，感受越好。在人均GDP從幾百美元到一萬多美元之間，經(jīng)濟增長所伴隨的滿意程度上升非?？?。之后作用會逐漸減弱一些，但在人均GDP達到五六萬美元之前，二者的正相關程度一直很高。我們距離這個收入水平還很遠。我希望我能有機會看到我國的人均GDP達到兩三萬美元。我覺得從經(jīng)濟學家的角度來看，最重要也是最難的，還是不斷地經(jīng)濟增長，提高生活水平。
經(jīng)濟增長非常難，有的國家已經(jīng)停止增長很多年了，窮人依然很窮?！吨蒙硎聝?nèi)》第一章講的是事權劃分，這是理解政府間權力和資源分配的基礎，既包括上下級政府間的縱向分布，也包括同級政府間的橫向分布。事實上，中央能統(tǒng)籌的事情是少數(shù)，大多數(shù)事情都是地方政府來做，它們是經(jīng)濟發(fā)展中的關鍵一環(huán)，事務繁雜，自主權力很大。只要大伙兒在一起，矛盾沒有激化，能一起推進經(jīng)濟增長，就很不錯了。
作為經(jīng)濟學者，我們對“窮”有切實的痛感。因為從國家的角度來說，沒有任何東西比窮更罪惡：社會治安差、預期壽命短、沒有幸福的婚姻和家庭，這些都和“窮”緊緊聯(lián)系在一起。進一步說，如果一個國家沒有經(jīng)濟增長，所有人都沒有機會，尤其是窮人和新人更沒有機會。我舉個例子，全國各地領著退休金、跳著廣場舞的大爺大媽們，大部分是普通人吧？如果經(jīng)濟不增長了，他們的退休金怎么保證呢？再舉個例子，大多數(shù)剛畢業(yè)的學生或者剛進城找工作的農(nóng)民工，是普通人吧？如果已有的工作都有人干了，就不需要雇新手。只有業(yè)務增長，有新的需求，才會有年輕人的未來。
當然經(jīng)濟情況不是唯一的因素，但肯定是最重要的因素之一。這對改變?nèi)说闹饔^感受，作用很大。
南方人物周刊：那抽象來說吧，你覺得什么是“幸福”？
蘭小歡：這個問題很難回答。不過從廣泛的數(shù)據(jù)上來說，多數(shù)人一生最幸福的時候是20歲出頭，之后幸福感一路下滑，直到五十多歲才開始反彈。從數(shù)據(jù)上看，基本上從大學到退休這個階段，無論你掙多少錢，幸福感都是不斷下滑的，直到退休后開始回彈，但也彈不回二十多歲的時候。
粗糙地理解這個變化，就是壓力更大了，對幸福的要求更高了。20歲的時候吃頓好的就能讓你幸福，但年紀越大，壓力越大，對“幸福”也會越來越鈍感。所以我經(jīng)常開玩笑說，我們應該對學生好一點，因為生活會修理他們的，不需要老師去修理。
南方人物周刊：你在書里舉了一些例子，關于居高不下的房價怎么來的，關于貧富差距為何會變大。你也提到你的學生越來越焦慮，你對這種焦慮有辦法么？
蘭小歡：老師很難在這么細的事情上給建議，因為學生的焦慮非常實在，都是真金白銀的焦慮，你要在上海生存，就是要付這么多錢，房價就是一直在上升。上海放開畢業(yè)落戶，不斷出臺新的購房政策，就是政策上的幫助。但從經(jīng)濟學來看，好的資源不斷向上海聚集，經(jīng)濟引人，人才也越來越多、水平越來越高，競爭就很激烈。以前進復旦就是你在上海立足的墊腳石，現(xiàn)在復旦畢業(yè)保證不了任何事。我很多學生畢業(yè)就直接回家鄉(xiāng)了，根本不跟你玩這套。
從這個角度來說，更多城市發(fā)展得好，年輕人也就有更多選擇?！吨蒙硎聝?nèi)》分析過地區(qū)間發(fā)展不平衡，其根源之一在于土地和人口等生產(chǎn)要素流動受限。若人口不能自由流動，被限制在農(nóng)村或經(jīng)濟落后地區(qū)，那人與人之間、地區(qū)和城鄉(xiāng)之間的收入差距會拉大。就此，總的思路仍然是提高資源的流動。而假如用地指標可以跟著人口流動，人口流出地的用地指標減少，人口流入地的指標增多，就可能緩解土地供需矛盾、提高土地利用效率。所以近年來在土地流轉和戶籍制度等方面的改革非常重要。從長期看，消除土地流轉和戶籍制度對人口和土地流動的限制需要更深入的市場化改革。但在中短期內(nèi)，調整行政區(qū)劃、擴大城市規(guī)模乃至建設都市圈也能發(fā)揮作用。
▲2020年12月，四川省涼山彝族自治州昭覺縣支爾莫鄉(xiāng)阿土列爾村，“懸崖村”的年輕人背著“雙十一”采購的貨物爬鋼梯回村 圖/新華社
中國的“模式”
南方人物周刊：在《置身事內(nèi)》中，你多次提到未來的改革方向，政府應當承擔更加多元的職能，由“生產(chǎn)型政府”向“服務型政府”轉型，這種轉型的動力是什么？
蘭小歡：不少地方都經(jīng)歷了“重土地、輕人”的發(fā)展模式，這種發(fā)展模式可以快速推進城市化和基礎設施建設，但缺點是公共服務供給不足，推高了房價和居民債務負擔，拉大了地區(qū)差距和貧富差距。
《置身事內(nèi)》第七章談的就是要調整經(jīng)濟結構失衡，關鍵是將更多資源從政府和國企轉到居民手中，在降低政府投資支出的同時加大其民生支出。經(jīng)濟發(fā)達國家，政府支出占GDP的比重往往也高，其中大部分是保障民生的支出。就拿經(jīng)濟合作與發(fā)展組織國家來說，在教育、醫(yī)療、社會保障、養(yǎng)老方面的政府平均支出占到GDP的24%，我國只有13%。一方面，隨著國家變富裕，民眾對這類服務的需求會增加；另一方面，市場經(jīng)濟內(nèi)在的不穩(wěn)定和波動會產(chǎn)生失業(yè)和貧富差距等問題，需要政府和社會的力量去做緩沖。
南方人物周刊：你最關注的民生領域是什么？
蘭小歡：就是大家都關心的：教育、醫(yī)療、社會保障和住房。這四個領域政府都得管，但政府在每個領域參與的方式都不一樣。最近兩年，媒體比較關注的是住房和教育的問題。在這兩個領域里，民營企業(yè)的反應是不一樣的。在房地產(chǎn)行業(yè)，并非要限制民營企業(yè)未來的占比和發(fā)展空間。但在義務教育階段這個領域，民營教育占比是要受到限制的。
南方人物周刊：為什么對國企改革那么感興趣？
蘭小歡：我對國企改革的關注是近兩年的事，這種關注是系統(tǒng)性的，因為這是中國經(jīng)濟改革中最核心的一環(huán)。這時候再追溯我的經(jīng)歷，過往看到的很多事情才慢慢有了意義，才會站在歷史的角度去理解這件事的意義。
我一直很希望國企三年脫困這么大的事，能多些像《平凡的世界》那樣的藝術作品來體現(xiàn)。我看完了電視劇《大江大河》，有一些我感興趣的內(nèi)容在里面，但整體還是太打雞血。多數(shù)的學科研究，關注的都是數(shù)字，都是抽象的人，只有文學藝術能具體到個人。
南方人物周刊：《置身事內(nèi)》提到，強力政府不僅在于它有能力和資源支持企業(yè)發(fā)展，也在于有能力拒絕對企業(yè)提供幫助。政府兜底的邊界在哪里？
蘭小歡：我覺得抽象談論政府兜底的邊界沒有意義。具體的事情，兜底也不是個“0-1”的變量，兜多少、怎么兜，現(xiàn)實中都有很多方式。政府當然可以拒絕幫助某家企業(yè)，甚至是某家大企業(yè)、好幾家大企業(yè)，但我不覺得政府能拒絕整個行業(yè)，或者一大撥行業(yè)。美國也不行。
南方人物周刊：《置身事內(nèi)》里說，從消除貧困和降低全世界范圍的不平等而言，過去40年發(fā)生的最重要的事，就是中國的崛起。怎么理解中國模式？
蘭小歡：中國的經(jīng)濟發(fā)展是成功的，趕上了各種天時地利人和。要擴展成一個模式，目前的成功還不夠，我覺得可能至少要人均收入到三萬美元以上再來討論。
我覺得中國有三個基因：規(guī)模超大，人超多；政府能力超強，這是歷史上傳下來的；從歷史而言，文化一貫而下，強盛的時間特別長，近代史的苦難離現(xiàn)在又很近，所以國民有想要奮斗的動力。我重視過程，那就一定要重視起點，起點意味著你能干什么、什么干不了，這是硬約束。所以如果從這三個基因來看，我會懷疑中國的發(fā)展模式是不是可以給別的國家復制。如果沒有這三個基因，別的國家能復制的或許只有一些更具體層面的東西，比如管理的方式等等。
《置身事內(nèi)》一個關鍵視角就是要區(qū)分發(fā)展過程和發(fā)展目標。就算能看清對岸的風景，也不見得就能摸著石頭成功過河，絆腳石或深坑比比皆是。就算每個人都對改革方向和目的有共識（事實上不可能），但對改革路徑和步驟也會有分歧。所以，既不要高估其他國家經(jīng)驗的普適性，也不要高估過去的成功經(jīng)驗在未來的適用性。老話說回來，還是要堅持“實事求是”，堅持“具體問題具體分析”，在實踐中不斷探索和解決問題，一步一個腳印，繼續(xù)推進改革。
▲2021年9月12日，貴州省從江縣東朗鎮(zhèn)擺啊村村民在分揀朝天椒 圖/新華社
“時間觀念”
南方人物周刊：在高校經(jīng)濟學院執(zhí)教的這些年，你有什么觀察？
蘭小歡：當代中國經(jīng)濟的課程是設置給大四學生和研究生的，但我在教學中發(fā)現(xiàn)最大的痛點是學生對中國經(jīng)濟的知識極度匱乏，非常不接地氣。大學的經(jīng)濟學教育當然要為此負一部分責任，因為通用教材是美國主流的經(jīng)濟學教材。有的理論抽象得太厲害，在美國都被很多人批評遠離實際情況，而這些理論再套用到中國現(xiàn)實，就是雙重不接地氣。
就算是學主流經(jīng)濟學，有些東西在我們這代人看來也是有點“學歪了”。有一次上課我問學生，你們覺得過去三四年學到最重要的經(jīng)濟學概念是什么，有學生說最重要的是identification——識別（尋找引起被解釋變量變化的核心變量）。這件事對我的震撼程度就好像問在廚師學校學了四年的孩子，廚子最重要的是什么，他說桌布要干凈。桌布干凈肯定是重要的，但我總覺得這事不對。所以我就想寫一本介紹中國經(jīng)濟的書，讓大家能從這里學到事實是什么樣的，而不是空對空地講模型。
國內(nèi)這幾年已經(jīng)在經(jīng)濟學教育上轉變了非常多，在復旦，學生都要選擇有關中國當代經(jīng)濟的課程，我自己就開了兩門關于中國經(jīng)濟的課。之前我去北大拜訪周黎安老師，他們也在光華管理學院給學生開了類似的課程，非常受學生歡迎。
我讀大學時還沒有什么“現(xiàn)代經(jīng)濟學”的概念，看看老的政經(jīng)課本，打打算盤——必須達到珠算六級才能畢業(yè)，學學會計賬目，擺弄些票據(jù)什么的。封閉必然要走向開放，最初就是完全開放，什么都是國外的好，結果跑偏了，然后再慢慢回到中間狀態(tài)。工業(yè)也是從全盤引進開始，之后再走到自主創(chuàng)新。社會科學學術界可能也是這樣一個過程，比工業(yè)要慢一點，但最后也還是要立足中國本土，多講中國的事兒。
另一方面，大學生閱歷和經(jīng)驗都比較淺，可能對經(jīng)濟學缺少很切實的感受。經(jīng)濟學有形式化的部分，可以很年輕的時候就學得懂。但經(jīng)濟學不等于真實的經(jīng)濟，經(jīng)濟的復雜程度，需要慢慢去體驗。
社會科學是關于人的學問。它不是物理和數(shù)學，不管你多少歲，懂了就是懂了。關于人的事情，20歲的懂和40歲的之間，差了許多。隨著科技手段發(fā)展或網(wǎng)絡普及，攝取信息無疑變得更方便了，但依然取代不了閱歷和經(jīng)驗。沒必要用閱歷和歷練去否定書本知識和邏輯，但也不能以為書本知識能取代閱歷。
南方人物周刊：《置身事內(nèi)》每個章節(jié)后的擴展閱讀很受讀者喜歡，是你教課時列給學生的書單嗎？
蘭小歡：對。不過這是個悖論。很多人都喜歡擴展閱讀的部分，我知道大家喜歡所以放上去了。本質上我覺得不是那么重要，學生老讓我列書單，但基本不會去讀?？墒乾F(xiàn)在大家看到書名，就會覺得自己的知識仿佛增長了。因為人很焦慮，會覺得占有信息特別重要，看到書單就趕緊記下來了，有一種占有的沖動。
當然，看一個有用的書單總比看一個差的書單節(jié)省時間。我沒指望大家都讀那些書，但如果對極少數(shù)讀者有用就行了。
南方人物周刊：成長于內(nèi)蒙，在北京、大連、上海、深圳、武漢都長期待過，在美國也待了六年，這種豐富的生活經(jīng)歷對你的學術研究和追求有什么影響？為什么博士階段選擇研究在美國的外國博士的困境？
蘭小歡：生活經(jīng)歷當然對我的研究影響很大，我比較沒有想象力，所以只能研究一些自己經(jīng)歷過的或者比較熟悉的事情。我博士論文就研究美國的博士生怎么找工作。美國的其他事情，我不太懂也不太感興趣。我真正感興趣的，還是中國的事情。
我讀本科時，在一個信息相對閉塞的環(huán)境下，對什么東西開竅是有很大偶然性的，取決于某個時間點上發(fā)生了什么，或者是看到了什么書。當時還沒有“現(xiàn)代經(jīng)濟學”的概念，但有個很偶然的機會，我看到了國內(nèi)當時引進的斯蒂格利茨寫的《經(jīng)濟學》課本，又大又厚，包裝精美，拿在手里看上去就很有學問的樣子。就買了一套，沒想到看進去了。
好奇心是最重要的，甚至比觀察和思考更重要。是不是真的對經(jīng)濟現(xiàn)象有興趣？沒有興趣，就沒有深挖的動力。沒有興趣，再多的信息，也只是過眼云煙，不會吸引你的注意，既不會轉化成知識，也不會積累成閱歷。
南方人物周刊：從微博到寫經(jīng)濟學通俗讀物，你為什么會在做研究的同時，主動分出精力與大眾討論經(jīng)濟學？
蘭小歡：我覺得中國跟美國不一樣，美國的公共媒體在各個話題上的競爭比較激烈，各個話題上的專業(yè)性也比較強。比如美國的財經(jīng)記者、科學記者的水平都很高，經(jīng)驗豐富，他們能夠把象牙塔里的純學問向大眾普及，非常精準。他們的社會分工很明確，不排除有些學者影響力大，但大部分學者教授是專心做學問的，普及的事情由公共媒體完成。
但在中國，學者承擔的社會功能相對要多一些，尤其是經(jīng)濟學者，因為經(jīng)濟與每個人都密切相關，所以我們出名的經(jīng)濟學家和活躍在媒體上的經(jīng)濟學家還是很多的。這和做學術研究有區(qū)別，但我覺得沒什么不好：社會有這個需求，有人去填充這個需求就挺好的。
但我現(xiàn)在已經(jīng)很少在網(wǎng)絡上發(fā)言了。要么就不談，要談就系統(tǒng)地談，那系統(tǒng)地談，微博之類就不是一個很合適的載體。
寫書面向的讀者和寫論文是不一樣的。寫書我會用大白話把事情說清楚，盡量站在讀者思維習慣的角度去寫。一本書不能做所有的事情，我追求的是任何一個人拿起這本書，都能看懂、看得下去，覺得內(nèi)容挺清楚的；都能在一天內(nèi)讀完，我寫得盡量短，畢竟大家都挺忙的。
南方人物周刊：在寫《置身事內(nèi)》的過程中，你說你會真正想到“時間觀念”。怎么理解你說的“時間觀念”？
蘭小歡：我自己的研究不涉及“時間”，經(jīng)濟學也沒有什么工具是真正研究時間的。但作為我個人感受世界而言，“時間觀念”是很重的。我覺得“時間觀念”真正內(nèi)化成自身的感受，就只有一種方式，就是歲數(shù)大了，感受到了時間的力量，感受到了一步一步慢慢走所產(chǎn)生的累積的力量。
經(jīng)濟學有很多動態(tài)模型，這些模型里有“t”（時間變量），但這個模型里的t是一天、一個月還是一年呢？一件事到底應該花多長時間做到？14億人的城市化應該花多長時間完成才算比較好？沒有人能告訴你。一旦有了時間觀念，我對很多事情的評價就變了。你不能靜態(tài)地拿今天的中國和今天的美國去比，那會有很大差距。但我們過去30年一直在前進，而且前進的速度還不慢。
對個人理解世界而言，時間是個非常重要的維度。一件事是三天發(fā)生的、還是三年發(fā)生的，有本質差別，所以我的研究聚焦發(fā)展過程，一件事為什么發(fā)生、如何發(fā)生、帶來了什么。
