畢飛宇:我們的非理性過(guò)于激蕩

稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊記者 衛(wèi)毅 日期: 2023-09-08

“如果文學(xué)不能呈現(xiàn)語(yǔ)言的魅力,那么,語(yǔ)言的魅力還能在哪里呈現(xiàn)?好的文學(xué)可以輔助我們防御語(yǔ)言的敗壞。語(yǔ)言的敗壞從來(lái)就不是一件小事” (本文首發(fā)于南方人物周刊)

(南方人物周刊記者姜曉明/圖)

北京的酒店房間里,畢飛宇坐在椅子上抽煙。他喝了咖啡,現(xiàn)在是茶,昨天晚上是酒。他最新的長(zhǎng)篇小說(shuō)《歡迎來(lái)到人間》剛舉辦了首發(fā)式。

《歡迎來(lái)到人間》現(xiàn)在的結(jié)尾,原本在小說(shuō)中間。某次,畢飛宇來(lái)北京,凌晨4點(diǎn),他把這段文字挪到了現(xiàn)在的位置。他知道,結(jié)束了?!斑@部小說(shuō)對(duì)我來(lái)說(shuō),是一個(gè)巨大的噩夢(mèng)?!彼麖木频甑姆块g站起來(lái),一口氣抽了好幾根煙,“很爽。”

15年前,畢飛宇的上一部長(zhǎng)篇小說(shuō)《推拿》出版。之后的每一年,每到年底,出版社領(lǐng)導(dǎo)在責(zé)編趙萍匯報(bào)新選題的時(shí)候都會(huì)問(wèn)她:畢老師的小說(shuō)寫得怎樣了?趙萍每次都是根據(jù)畢飛宇的只言片語(yǔ)編一個(gè)故事,一年編一個(gè)。這么多年下來(lái),有人調(diào)侃說(shuō),畢老師,你的新書(shū)再不出來(lái),趙萍都要成作家了。

2005年,寫完《平原》之后,畢飛宇和評(píng)論者們?cè)谝淮螘?huì)議上見(jiàn)面。有評(píng)論者表達(dá)了對(duì)《平原》的遺憾。他對(duì)畢飛宇說(shuō),中國(guó)的作家,是不是可以考慮離開(kāi)“歷史的腳手架”寫作了?畢飛宇也自問(wèn),如果著眼于現(xiàn)實(shí),我還有沒(méi)有寫作的能力?

《歡迎來(lái)到人間》是畢飛宇試圖離開(kāi)“歷史腳手架”的一次嘗試,甚至早于廣為人知的《推拿》?!啊稓g迎來(lái)到人間》的第一章是在《推拿》之前寫的,寫到第三、四章的時(shí)候,我才開(kāi)始寫《推拿》。”畢飛宇對(duì)我說(shuō)。

《歡迎來(lái)到人間》的主人公傅睿是一位醫(yī)生,小說(shuō)主要講的是醫(yī)院的故事。為了表達(dá)準(zhǔn)確,畢飛宇經(jīng)常待在醫(yī)院里,像見(jiàn)習(xí)醫(yī)生一樣學(xué)習(xí),記筆記。他最初的計(jì)劃是——把所有的故事摁在醫(yī)院里寫,在封閉空間解決所有問(wèn)題。

他遇到了阻礙?!搬t(yī)院里到處都是‘陷阱’?!边@些“陷阱”大多是臨床醫(yī)學(xué)方面的,比如說(shuō),小說(shuō)寫的是2003年的事,畢飛宇寫道:“氧氣管插在田菲左側(cè)的鼻孔?!笔聦?shí)上,到2003年,大醫(yī)院的氧氣管早就不是單管了,而是雙頭的U型管?!懊恳惶幎挤浅I(yè),非常具體,讓人恐懼。小說(shuō)這東西,無(wú)論你采取什么樣的風(fēng)格,無(wú)論是寫實(shí)主義還是現(xiàn)代主義,你首先必須保證小說(shuō)的公信力,到處都是硬傷的小說(shuō)是無(wú)法獲取公信力的,沒(méi)有公信力的小說(shuō)就無(wú)法成立?!碑咃w宇強(qiáng)調(diào)了尊嚴(yán),“小說(shuō)的公信力就是作家的尊嚴(yán),好小說(shuō)的容錯(cuò)率都不會(huì)太高。”

也可能正是這樣的負(fù)擔(dān),小說(shuō)過(guò)半的時(shí)候,他發(fā)現(xiàn),他的小說(shuō)失去了能量和推動(dòng)力。“就跟爛尾樓一樣,不知道該怎么辦了?!蓖A撕荛L(zhǎng)時(shí)間,想放棄,又舍不得。接著寫,早上起來(lái),像模像樣坐在桌前,打開(kāi)電腦,剛敲了十幾個(gè)字,天就黑了。第二天還是這樣,幾十個(gè)字,天又黑了。“這個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程太煎熬了?!?/p>

2017年11月,畢飛宇去美國(guó)匹茲堡看望在那里上大學(xué)的兒子。一天下午,他拿著一罐聽(tīng)裝的啤酒,在橄欖球場(chǎng)上晃蕩。用他自己的說(shuō)法,作家在寫作的時(shí)候,未完成的作品會(huì)被他帶在身上,很重。走著走著,腦袋里忽然冒出一個(gè)想法——“從第二章開(kāi)始,離開(kāi)醫(yī)院,不就行了嗎?”他立即拿起電話,也不管北京時(shí)間是幾點(diǎn),給編輯撥了過(guò)去,說(shuō),有了?!拔抑肋@個(gè)作品能寫成了?!彼诼愤叺纳痰曩I了一個(gè)筆記本和一支圓珠筆,嘩嘩嘩把新的想法寫了下來(lái)。

那天,畢飛宇把已經(jīng)寫了大半的小說(shuō)刪到僅剩下一章,但他不沮喪?!熬拖袷怯幸粋€(gè)醫(yī)生告訴我,你的腿感染了,我要把你的腿鋸掉。這讓人痛苦,但病人躺在床上,看著那個(gè)空缺的時(shí)候,他知道了一件事,我活下來(lái)了。”畢飛宇又打了一個(gè)比方——一塊質(zhì)地極好的玉,做雕塑的時(shí)候,不舍得把多余的部分剔除掉,作品怎么完成呢?“當(dāng)你決定用極好的原料去完成一個(gè)作品時(shí),你的周邊一定是一堆令人心痛不已的垃圾?!?/p>

“歡迎來(lái)到人間”這個(gè)書(shū)名是《收獲》主編程永新起的。曾經(jīng)的擬用名有:《他病了》、《長(zhǎng)江大橋》、《傅?!?、《琥珀》、《琥珀的光》……

畢飛宇說(shuō),這些名字大部分是趙萍報(bào)選題的時(shí)候起的?!剁甑墓狻菲鋵?shí)也挺好,一塊琥珀,傅睿猶如一個(gè)標(biāo)本,處在密不透風(fēng)的晶瑩里。他為別人送去氧氣和呼吸,而他自己不可能有一丁點(diǎn)的氧氣,他永遠(yuǎn)也不能呼吸?!钡?,畢飛宇說(shuō),這個(gè)書(shū)名他很難接受,太窒息了。最后,他把起名字的工作交給了程永新。

有天晚上,畢飛宇正跟蘇童喝酒,程永新給他發(fā)了一條短信。畢飛宇當(dāng)時(shí)喝得有點(diǎn)多,沒(méi)當(dāng)回事,回家就睡。第二天早上醒來(lái),用一只眼睛從手機(jī)里看到這個(gè)小說(shuō)名字,覺(jué)得好?!皻g迎來(lái)到人間”是小說(shuō)里的一句話。

畢飛宇的《平原》也是程永新起的名字。寫《平原》的時(shí)候,沒(méi)有名字,只在標(biāo)題位置寫了“長(zhǎng)篇小說(shuō)”四個(gè)字。三年七個(gè)月后,小說(shuō)寫好了,發(fā)給程永新。程永新給他打電話,說(shuō),飛宇啊,你這小說(shuō)的名字很奇怪,怎么叫“長(zhǎng)篇小說(shuō)”?。吭瓉?lái)是畢飛宇自己忘了給小說(shuō)起名字。畢飛宇想了幾天,沒(méi)想出來(lái)用什么名字。程永新給他來(lái)電話,說(shuō),就《平原》吧。

在畢飛宇的小說(shuō)世界里,王家莊是平原上的一處地方。短篇小說(shuō)《地球上的王家莊》是他二十多年前的作品?!稓g迎來(lái)到人間》的結(jié)尾,讓我想起《地球上的王家莊》——都寫到世界和冰。

“我發(fā)現(xiàn),世界的邊緣一定是被一種類似于玻璃的物質(zhì)固定住的。這種物質(zhì)像玻璃一樣透明,玻璃一樣密不透風(fēng)??梢钥隙?,這種物質(zhì)是冰。是冰擋住了海水的出路?!边@是《地球上的王家莊》中的一段。畢飛宇談到過(guò)這篇小說(shuō)的背景。小說(shuō)寫于21世紀(jì)初,與中國(guó)加入WTO有關(guān)。當(dāng)年,“中國(guó)加入世貿(mào)組織之后會(huì)怎樣,我不知道,但是,孤立的中國(guó)是怎樣閉塞,閉塞所帶來(lái)的愚昧對(duì)我們的傷害有多大,這個(gè)我知道?!?/p>

初中畢業(yè)時(shí)畢飛宇去照相館拍照留念,本來(lái)拉著臉,是師傅讓笑的(受訪者提供/圖)

“冰不只是寒冰,冰也是通途。只要有足夠的嚴(yán)寒,所有的零散都能結(jié)成一塊整體的冰,一切將暢通無(wú)阻?!边@是《歡迎來(lái)到人間》的結(jié)尾,是書(shū)中人物夢(mèng)境的一部分。

小說(shuō)里,有些地帶似夢(mèng)非夢(mèng)。2003年的一個(gè)下半夜,“在一個(gè)介于荒蕪和現(xiàn)代的地方”,形同夢(mèng)游的主人公傅睿在培訓(xùn)中心圖書(shū)館前的大道上,發(fā)現(xiàn)了水泥覆蓋的哥白尼雕像,哥白尼舉著蘋果般的地球。傅睿決定拯救“窒息”的哥白尼。這是小說(shuō)里最荒誕的一刻。傅睿朝著無(wú)限上升的拯救欲又邁出了一步。他想要?jiǎng)?chuàng)造新的學(xué)科。這是一個(gè)新世界嗎?這個(gè)新世界意味著什么?

畢飛宇說(shuō)過(guò),作家的創(chuàng)作時(shí)常有兩種相反的向度:一是給出一個(gè)“新世界”,二是還原一種常識(shí)。“有時(shí)候,還原一種常識(shí)比給出一個(gè)‘新世界’更有價(jià)值,更具魅力。藝術(shù)的困境和光榮就在于,有時(shí)候,它創(chuàng)造了‘新世界’,有時(shí)候,它勇敢地站在了‘新世界’的對(duì)立面,義無(wú)反顧地和常識(shí)站在一起?!?/p>

畢飛宇聊到了他的老家江蘇興化,上百公里以內(nèi)都是平原,看不到起伏,海拔是負(fù)數(shù),雨下得大的時(shí)候,來(lái)不及流進(jìn)東海,就成了澇。“如果恰好是收割稻子的時(shí)候,農(nóng)民就在田里劃著小船,用剪刀把稻穗剪下來(lái)?!狈路鹗撬鶎憽端闲新贰分械膱?chǎng)景。這是《蘇北少年“堂吉訶德”》中的內(nèi)容。畢飛宇在這部書(shū)里寫了自己12歲之前的故事。他回憶了童年學(xué)劃船,年長(zhǎng)的農(nóng)民告訴他,要“一下一下地”。這是農(nóng)民的常識(shí)。畢飛宇形容這句話就像河邊的芨芨草一樣普通,他不會(huì)因?yàn)樗胀ǘ鴳岩伤恼胬硇?。“這五個(gè)字包含著農(nóng)業(yè)文明無(wú)邊的瑣碎、無(wú)邊的耐心、無(wú)邊的重復(fù)和無(wú)邊的挑戰(zhàn)?!?/p>

一個(gè)上午很快過(guò)去,從酒店的窗口,能看到城市的車水馬龍。這是向鄉(xiāng)村延伸的城市,是小說(shuō)里小蔡所言“大時(shí)代開(kāi)始了”的城市。然而,“什么是時(shí)代?什么是城市?”到處都是問(wèn)題。更微觀的問(wèn)題可以是“什么是汽車?什么是能量?”畢飛宇說(shuō)起汽車,又不只是汽車。如同他在說(shuō)小說(shuō),又不只是小說(shuō)?!叭魏我惠v車都少不了能量,但能量沒(méi)有任何意義。能量能讓你向前,也可以向后,能讓你打滾,也可以爆炸。把一切交給能量,是可怕的?!本拖裆硖幣了_特內(nèi)的傅睿和小蔡(《歡迎來(lái)到人間》里的情節(jié)),對(duì)于汽車和能量的理解會(huì)是不同的。這又好比作者與讀者(包括研究者)之間的距離,可以是精確的刻度,可以是誤讀范圍內(nèi)的大體一致,也可以是謬之千里。

采訪快結(jié)束的時(shí)候,畢飛宇突然問(wèn)我:“現(xiàn)在,如果有人敲門,你會(huì)說(shuō)什么?”

“請(qǐng)進(jìn)?”

畢飛宇把小說(shuō)翻到335頁(yè),我看到兩個(gè)字,不是“請(qǐng)進(jìn)”而是“請(qǐng)出”。按照畢飛宇的描寫,此刻傅睿一個(gè)人待在房間,懷疑自己的房間里另有他人。他得把那個(gè)人找出來(lái)。他希望聽(tīng)到敲門的聲音,希望門外有人對(duì)他說(shuō)“請(qǐng)出”。畢飛宇告訴我,當(dāng)他敲出這兩個(gè)字,他整個(gè)人都極不穩(wěn)定。他看到了一種可能性,他和傅睿無(wú)限地接近了,這是他渴望的。他說(shuō),在那個(gè)剎那,他有了飛的錯(cuò)覺(jué)。他強(qiáng)調(diào)說(shuō),寫小說(shuō)就這樣,錯(cuò)覺(jué)即準(zhǔn)確,這是他的身體告訴他的。

畢飛宇用了15年以上的時(shí)間,耐心等待這些時(shí)刻“一下一下地”到來(lái)。他說(shuō)過(guò),他最大的、最可依賴的才華是耐心。

“在水上行路的人都有流水一般的耐心。水從來(lái)都不著急,它們手拉著手,從天的盡頭一直到另一個(gè)盡頭?!?/p>

“好人”和噩夢(mèng)

南方人物周刊:觸動(dòng)你寫《歡迎來(lái)到人間》,是因?yàn)榭戳艘黄P(guān)于醫(yī)生的報(bào)道?

畢飛宇:是的,那篇報(bào)道挺長(zhǎng),說(shuō)南京有一個(gè)外科醫(yī)生,他的精神出了嚴(yán)重的問(wèn)題,可是,他沒(méi)有一般患者通常所體現(xiàn)的那種破壞性,相反,他像天使,無(wú)限地謙卑,一直在幫助所有的人。正因?yàn)檫@樣,醫(yī)院,還有家庭,包括他的太太,沒(méi)有一個(gè)人意識(shí)到他已經(jīng)出了大問(wèn)題,相反,大家都從道德這個(gè)層面去看待他。對(duì),他就是所有人眼里的那個(gè)“好人”,他在奉獻(xiàn),他是天使。大家都說(shuō),這個(gè)人特別地好。這個(gè)“特別地好”真是一把殺人的刀,他就這樣被耽擱了,直到意外發(fā)生。報(bào)道說(shuō)在一些醫(yī)院,平均幾個(gè)外科醫(yī)生就要配一個(gè)心理醫(yī)生的,而我們卻忽略了。這個(gè)報(bào)道對(duì)我的刺激太大了,我就是被這個(gè)刺激啟動(dòng)的。一個(gè)作家的啟動(dòng)往往很可怕,他會(huì)盲目,會(huì)覺(jué)得自己無(wú)所不能。它給我?guī)?lái)了一場(chǎng)噩夢(mèng)。如果當(dāng)時(shí)有人告訴我這個(gè)小說(shuō)有多難,打死我也不會(huì)寫。你知道嗎,在我的職業(yè)生涯里,我有一個(gè)驕傲的記錄,我從來(lái)沒(méi)有放棄過(guò)任何一部作品,只要上帝給我第一個(gè)字,我會(huì)還給讀者一個(gè)句號(hào)。正是內(nèi)心的這個(gè)驕傲,讓我陷入了無(wú)窮的黑暗。不過(guò)我還是寫完了,為了它,我也許犧牲了三四本書(shū)。今天我可以告訴你了,我老了15歲,值得。

南方人物周刊:小說(shuō)里也說(shuō)傅睿是天使,他要從精神上拯救小蔡。在培訓(xùn)中心,大家去看監(jiān)控時(shí),發(fā)現(xiàn)他行為古怪,他是在夢(mèng)游?

畢飛宇:我不知道,一切都在小說(shuō)里。在小說(shuō)之外,我沒(méi)有任何結(jié)論。我的工作是展示、是呈現(xiàn),我完成了一個(gè)作家的工作,我不是醫(yī)生,我不負(fù)責(zé)給我的主人公診斷,我也沒(méi)有權(quán)力這樣做。我甚至都無(wú)權(quán)定義一個(gè)人是好人還是壞人,我只負(fù)責(zé)他的確立,他的精準(zhǔn)度和開(kāi)放性。

南方人物周刊:如何理解這種開(kāi)放性?

畢飛宇:開(kāi)放性是針對(duì)讀者而言,如果一部小說(shuō)給讀者帶來(lái)的想象空間僅僅局限于這部小說(shuō),那我只能表示遺憾。反過(guò)來(lái),讀者的閱讀超越了你的文本,那是相當(dāng)令人自豪的。一個(gè)小說(shuō)家的基本精神可能就在這里了,你得想方設(shè)法把你的想象空間往大里走。比如說(shuō),在小說(shuō)的結(jié)尾,小蔡進(jìn)入帕薩特之后,她是死了還是活著出來(lái)?我就停頓了很久。是我讓她活下來(lái)的,只有這樣,小說(shuō)的悲劇性才會(huì)趨向于最大化。我需要這個(gè)強(qiáng)度。

南方人物周刊:死了強(qiáng)度還不夠?

畢飛宇:是啊,她死了,肇事者傅睿就被抓了,一切都會(huì)停止。小蔡沒(méi)死,她離開(kāi)了,好好的,傅睿他就可以回到醫(yī)院,他會(huì)建立新學(xué)科,繼續(xù)他的瘋狂。

現(xiàn)實(shí)和現(xiàn)實(shí)感

南方人物周刊:《歡迎來(lái)到人間》寫了15年?15年這個(gè)時(shí)間是從小說(shuō)《推拿》出版之后算起?

畢飛宇:小說(shuō)最后的寫作其實(shí)只有四年半,如果把所有的預(yù)備一起算上,那又不止15年了。我清楚地記得,我看那個(gè)新聞報(bào)道是在我寫作《推拿》之前。我預(yù)估到了這個(gè)小說(shuō)的難度,抽空寫了《推拿》?!锻颇谩穼懥?3個(gè)月,很順。

南方人物周刊:之前有評(píng)論家說(shuō)《推拿》是你開(kāi)始擺脫“歷史腳手架”的作品,實(shí)際上這部小說(shuō)才是開(kāi)始?

畢飛宇:沒(méi)有,我寫《推拿》很突然,我清楚地知道它就是一個(gè)過(guò)渡,它所帶來(lái)的影響我始料不及。說(shuō)起批評(píng)家,其實(shí)批評(píng)家不太會(huì)對(duì)作家指手畫(huà)腳,誰(shuí)也不會(huì)這么干,真正給我提出高要求的,是李敬澤,他認(rèn)為我的歷史書(shū)寫已經(jīng)相當(dāng)飽滿,可以終止,也必須終止了。說(shuō)到底,作家應(yīng)該進(jìn)入當(dāng)下。我覺(jué)得作家的身體內(nèi)部是有現(xiàn)實(shí)感的,他就在現(xiàn)實(shí)的內(nèi)部,究竟會(huì)和現(xiàn)實(shí)構(gòu)成一種怎樣的關(guān)系,他早晚都得表達(dá)。

南方人物周刊:怎么理解“現(xiàn)實(shí)”和“現(xiàn)實(shí)感”這兩者的區(qū)別?

畢飛宇:對(duì)我來(lái)說(shuō),現(xiàn)實(shí)毫無(wú)意義,它就像大自然,在人類出現(xiàn)之前,大自然有什么意義?讓大自然有意義的,是人類對(duì)大自然的具體感受。現(xiàn)實(shí)也是這樣,人類對(duì)現(xiàn)實(shí)有了具體的感受,他去體會(huì),他去判斷,他去命名,他去順應(yīng),他去改造,他把現(xiàn)實(shí)當(dāng)成了審美的對(duì)象,現(xiàn)實(shí)才真的成為現(xiàn)實(shí),與此同時(shí),因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)感的建立,人類才真的存在。但我想強(qiáng)調(diào)的是,現(xiàn)實(shí)感是那種鼓勵(lì)追問(wèn)鼓勵(lì)表達(dá)的東西,我甚至愿意說(shuō)得粗暴一點(diǎn),只有把現(xiàn)實(shí)表達(dá)出來(lái)的現(xiàn)實(shí)感,才有資格配得上人的感受。

南方人物周刊:《歡迎來(lái)到人間》除了醫(yī)院,還寫了媒體的事情。

畢飛宇:我做過(guò)媒體人,這是我的便利處。沒(méi)有傳媒的當(dāng)代還能算當(dāng)代嗎?當(dāng)然,小說(shuō)里的廣告部我沒(méi)待過(guò)。我父親也做過(guò)媒體,不是報(bào)紙,是廣播,所以我在小說(shuō)里也寫了傅睿的母親,一個(gè)播音員。

南方人物周刊:你在小說(shuō)里寫到聞蘭說(shuō)話的時(shí)候,因?yàn)槠胀ㄔ捄軜?biāo)準(zhǔn),字正腔圓,讓人覺(jué)得她像個(gè)知識(shí)分子。

畢飛宇:是的,如果你堅(jiān)持說(shuō),這本書(shū)不是關(guān)于醫(yī)院的,而是關(guān)于媒體的,我也不反對(duì)。主人公之一老趙,他是一個(gè)報(bào)人。另一個(gè)很重要的人物,傅睿的母親,是播音員。還有一個(gè),傅睿的父親老傅,是媒體的通訊員,可以說(shuō),是半個(gè)媒體人。媒體是這本書(shū)的一個(gè)重要內(nèi)容。作為一個(gè)老媒體人,關(guān)心一下媒體,這是本分,它也提升了小說(shuō)的內(nèi)部勢(shì)能。

南方人物周刊:小說(shuō)中多次出現(xiàn)“知識(shí)分子”一詞,但其中的人物似乎跟這個(gè)詞是有距離的,他們是不是知識(shí)分子?

畢飛宇:我對(duì)知識(shí)分子很尊重。我說(shuō)過(guò),我最大的渴望就是通過(guò)寫作成為一個(gè)知識(shí)分子。無(wú)論知識(shí)分子怎樣臭大街,我的這個(gè)說(shuō)法不變。我小說(shuō)里的人物算不算知識(shí)分子?你這樣問(wèn)還真把我問(wèn)住了。我只關(guān)注他們的動(dòng)態(tài)與靜態(tài),外部的和內(nèi)部的。我想把我所描寫的人物算不算知識(shí)分子這個(gè)判斷權(quán)交給讀者,他們認(rèn)為是,那就是,他們認(rèn)為不是,那就不是。但是,如果我想描寫知識(shí)分子,最終寫出來(lái)的卻不是,也許是我這個(gè)作家無(wú)能。

南方人物周刊:一個(gè)小說(shuō)家,如何下手刪自己的稿子?

畢飛宇:在我剛剛使用電腦的時(shí)候,我也刪稿子,可怎么也刪不了。你也知道的,我的文字不差,舍不得啊。刪了,過(guò)幾天又貼回去。寫著寫著,不對(duì)了,再刪。在刪與不刪之間,作家永遠(yuǎn)是糾結(jié)的,脆弱的。怎么辦呢?還能怎么辦,把刪掉的部分徹底刪了,再也找不到了,你就踏實(shí)了。我就這樣從一個(gè)哭哭啼啼的糾結(jié)鬼最終變成了鐵血?dú)⑹?。我可以說(shuō)一句大話,在中國(guó)文壇,我這個(gè)鐵血?dú)⑹质怯悬c(diǎn)名氣的,大家都知道我刪稿子狠。幾千字那是兒戲,萬(wàn)把字也還行,真的到了三四萬(wàn)字以上,那可真是血肉橫飛、驚心動(dòng)魄啊,會(huì)冒煙的。我是這樣騙自己的,我的才華取之不盡,用之不竭——這么一想就好了。

(南方人物周刊記者姜曉明/圖)

理性的敵人

南方人物周刊:你提到過(guò)小說(shuō)的內(nèi)部勢(shì)能,對(duì)于寫作者,這個(gè)內(nèi)部勢(shì)能意味著什么?

畢飛宇:相對(duì)于長(zhǎng)篇小說(shuō)而言,小說(shuō)的內(nèi)部勢(shì)能很重要,簡(jiǎn)直就是命根子。寫長(zhǎng)篇小說(shuō)可不是拔河,你無(wú)論如何也不可能把一部長(zhǎng)篇小說(shuō)給拽過(guò)來(lái)。寫長(zhǎng)篇小說(shuō)有點(diǎn)類似于汽車的推背,這就是內(nèi)部勢(shì)能。小說(shuō)一旦喪失了推動(dòng)力,怎么往前走?

南方人物周刊:《歡迎來(lái)到人間》的這些時(shí)刻是什么?

畢飛宇:舉個(gè)例子。第九章,傅睿在操場(chǎng)上訓(xùn)練,累了,倒在地上,看見(jiàn)不遠(yuǎn)處的吊塔,那里是圖書(shū)館的工地。沿著吊塔往下看,那里有兩排人物雕像。對(duì)我來(lái)說(shuō),這個(gè)部分太重要了,當(dāng)我順著傅睿的目光沿著吊塔往下走,看到哥白尼的時(shí)候,我渾身都是雞皮疙瘩,我知道傅睿和哥白尼之間會(huì)發(fā)生什么了,我的內(nèi)心一下子就澎湃了。當(dāng)然,后來(lái)我做了一些調(diào)整,沒(méi)讓傅睿看見(jiàn)吊塔,我把吊塔放在了前面的環(huán)境描寫里。

南方人物周刊:因?yàn)楦殿=o石雕的哥白尼動(dòng)了手術(shù)?

畢飛宇:對(duì),就是這個(gè),傅睿要給哥白尼雕像做手術(shù)。還有什么比這個(gè)手術(shù)更能體現(xiàn)一個(gè)人的妄念呢?妄念,對(duì),妄念。寫這個(gè)手術(shù)之前,我停了很久,我要健身,我需要極好的體能,我必須一口氣把它寫完。我以為寫完這一段我會(huì)哭的,也沒(méi)有。和我的預(yù)期差得有點(diǎn)遠(yuǎn)。這真是一場(chǎng)災(zāi)難。

南方人物周刊:傅睿想要?jiǎng)?chuàng)立的新學(xué)科是一個(gè)災(zāi)難?

畢飛宇:我不知道它是什么災(zāi)難,在我心里,它就是災(zāi)難,太大了,太重了。虛妄的拯救就此拉開(kāi)了序幕。

南方人物周刊:小說(shuō)里沒(méi)寫,我很好奇,這個(gè)新學(xué)科是什么?

畢飛宇:哪里有什么新學(xué)科!就是傅睿的非理性。

南方人物周刊:你所理解的非理性的含義是什么?

畢飛宇:非理性還能是什么?無(wú)非是理性的敵人。我們基本上還處在理性黑暗的時(shí)候。常言說(shuō),培養(yǎng)一個(gè)貴族需要三代人,我想說(shuō),要想建立有寬度的、具備涵蓋意義的理性,起碼需要一百年,也許更長(zhǎng)。我們的非理性過(guò)于激蕩了,它不只是激蕩,它還很容易得到兩種滋補(bǔ)品的滋養(yǎng):一,道德力量;二,美學(xué)力量。我們應(yīng)當(dāng)面對(duì)的,是道德力量、美學(xué)力量和非理性攪拌在一起的時(shí)候,它們會(huì)凝結(jié)成什么?

語(yǔ)言的敗壞從來(lái)就不是一件小事

南方人物周刊:你的小說(shuō)一直很注重語(yǔ)言。

畢飛宇:這是必須的,這是我們的基礎(chǔ),或者說(shuō),最基本的工作。如果文學(xué)不能呈現(xiàn)語(yǔ)言的魅力,那么,語(yǔ)言的魅力還能在哪里呈現(xiàn)?我很在意語(yǔ)言本身給我們帶來(lái)的平衡,小說(shuō)的語(yǔ)言是生活的語(yǔ)言,常態(tài)的語(yǔ)言,好的文學(xué)可以輔助我們防御語(yǔ)言的敗壞。語(yǔ)言的敗壞從來(lái)就不是一件小事,也不僅僅是語(yǔ)言本身的事。語(yǔ)言所提供的不只是交流,還有信任。當(dāng)我們可以信任語(yǔ)言的時(shí)候,我們是幸福的。所以我一直說(shuō),語(yǔ)言是作家的道德責(zé)任。

南方人物周刊:你的小說(shuō)里很少出現(xiàn)方言。

畢飛宇:有一些,在2000年至2005年之間,那時(shí)候我沉湎于王家莊,方言的元素是必不可少的。但總體來(lái)說(shuō),我是一個(gè)拒絕方言的作家,盡管我的普通話不標(biāo)準(zhǔn),可我的思維一直是普通話思維,這個(gè)只有我自己知道。

南方人物周刊:有意不用方言?

畢飛宇:有意的。我非常在意語(yǔ)言的經(jīng)典性。我一直有一個(gè)野心,我可以放棄故事,但我不會(huì)放棄語(yǔ)言。關(guān)于語(yǔ)言,我說(shuō)過(guò)的最牛的一句話是這樣的:我的語(yǔ)言養(yǎng)得起一部長(zhǎng)篇。我喜歡和語(yǔ)言一起活一輩子。

南方人物周刊:對(duì)你來(lái)說(shuō),語(yǔ)言是什么?

畢飛宇:這個(gè)為難我了,你也知道,這是許多哲學(xué)家都在面對(duì)的問(wèn)題,如果我真的有能力去面對(duì)這個(gè)問(wèn)題,我還寫小說(shuō)干嘛?我直接上哲學(xué)了。要回答語(yǔ)言是什么,必須思辨。思辨我不行,我只是一個(gè)使用語(yǔ)言的藝術(shù)家。在這個(gè)問(wèn)題面前,我可以借用一個(gè)句式:語(yǔ)言是我的目的,也是我的工具。

南方人物周刊:你的小說(shuō)并不是靠方言來(lái)營(yíng)造地域特性。

畢飛宇:許多作家通過(guò)展示區(qū)域性或區(qū)域文化獲得了巨大成功,我對(duì)這個(gè)沒(méi)什么興趣。鄉(xiāng)土小說(shuō)在我的寫作中所占比例也不高,即使我寫鄉(xiāng)村,目的也不在鄉(xiāng)土,我的目標(biāo)要遠(yuǎn)大得多。老實(shí)說(shuō),區(qū)域性問(wèn)題,或者說(shuō)鄉(xiāng)土問(wèn)題,早就不是中國(guó)人生活里的重點(diǎn)問(wèn)題了。

由不得我的世界

南方人物周刊:我看到《歡迎來(lái)到人間》的結(jié)尾,想到《地球上的王家莊》,里面都寫到了小孩和像冰一樣的世界。

畢飛宇:我很感謝你的這個(gè)聯(lián)想,盡管我自己并沒(méi)有把它們聯(lián)系起來(lái),你的話對(duì)我是一個(gè)極好的啟發(fā),我會(huì)好好地面對(duì)這個(gè)問(wèn)題。

南方人物周刊:這個(gè)結(jié)尾是怎么構(gòu)想的?

畢飛宇:不知道,在小說(shuō)后半部分,傅睿的妻子敏鹿做了一個(gè)夢(mèng),那時(shí)候,她的孩子已經(jīng)長(zhǎng)大了,在這個(gè)夢(mèng)里,敏鹿帶著孩子一起走進(jìn)了冰雪世界。就在最后的階段,我做了一個(gè)決定,用這個(gè)部分作為小說(shuō)的結(jié)尾。我做出這個(gè)決定的時(shí)候差不多是凌晨4點(diǎn),那時(shí)候我已經(jīng)工作了十多個(gè)小時(shí)了,嚴(yán)格地說(shuō),這個(gè)時(shí)候已經(jīng)不適合工作了,因?yàn)槿擞悬c(diǎn)花?;ㄊ鞘裁匆馑寄?,就是凝聚不起來(lái)了。你要知道,在處理局部和細(xì)節(jié)的時(shí)候,我大多是清晰的,那個(gè)時(shí)候需要精準(zhǔn)。但是,一個(gè)作家不可能永遠(yuǎn)局限在局部里,他需要一些宏觀感受,體會(huì)大格局。經(jīng)驗(yàn)告訴我,那樣的時(shí)候太清晰是不好的,做大事要糊涂嘛。一般來(lái)說(shuō),對(duì)小說(shuō)的重大調(diào)整,我習(xí)慣于放在極度疲憊的時(shí)候,那樣的時(shí)刻你會(huì)有出其不意的敏銳。我就是在那樣的時(shí)候做出了一個(gè)重大的決定,把這個(gè)部分當(dāng)作了結(jié)尾。一個(gè)新的世界就此打開(kāi),一切都由不得我。

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南方人物周刊 2024 第806期 總第806期
出版時(shí)間:2024年09月16日
 
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