易時間 | 孫紅雷 我忍受不了中庸

稿源:南方人物周刊 | 作者: 日期: 2018-01-03

有太多人在努力,太多有才華的人在競爭。但我唯一的危機感是怕我的創(chuàng)作沒有源頭、沒有靈魂了,你的江湖地位、你在市場的份額,跟你的創(chuàng)作有直接關系

因為參加了一檔真人秀節(jié)目,最近一段時間,孫紅雷頻繁地在微博上調侃自己長相帥氣,網(wǎng)友戲稱他為“顏王”,意為長得最好看的人,他欣然與之互動,這個過程讓他收獲眾多擁躉。

熟悉他的人說,這是孫紅雷性情越來越柔軟的表現(xiàn)。

柔軟,是熟悉他的人近幾年常提及的詞,也是他最大的變化。40歲前,孫紅雷身上的標簽是“硬漢”,他的行事方法是對人對己都嚴肅苛刻。拍戲時,碰到不合格的對手,他絲毫不留情面。很長一段時間內,他被貼上“戲霸”的標簽?,F(xiàn)在的他,越來越明白,“不能拿自己的標準去要求別人?!?/p>

孫紅雷很早進入社會,獨自在外打拼,但他說自己是一個晚熟的人 。

過去8年,他經(jīng)歷了事業(yè)的高低起伏、雙親的接連離世和一段低調的愛情長跑。去年,44歲的孫紅雷步入婚姻。

在孫紅雷看來,年過不惑正是一個男演員的黃金時期,他開始珍視自己的才華和能量。最近幾年,每年找他的影視項目上百個,但他規(guī)定自己一年只拍兩三部戲,減少產(chǎn)量的目的只有一個,就是拍點好作品。他說,從離開學校那天起,他就知道,一個好演員,必須要懂得珍惜羽翼。

孫紅雷曾經(jīng)特別厭煩被人說幸運,在他看來,所擁有的一切都是靠努力打拼得來,付出和得到必須也必然成正比。最近幾年,他認識到,有人什么都不缺,只是缺少機會。他開始承認自己幸運,并珍惜命運的垂青。他不再全年無休地工作,開始學著生活,試著理解周遭的環(huán)境,理解環(huán)境里的人。他說,到了這個年齡,談自己比談別人重要。

這對我是一個教訓

易立競:你曾說,獲梅花獎的時候,評委們表示特別喜歡當時的你?,F(xiàn)在的你和當時的你變化大嗎?

孫紅雷:現(xiàn)在的我不真實。活得也比那個時候累得多。有時候會有被綁架的感覺。

易立競:不自覺地背負起名利?

孫紅雷:對。跟你的貪念、你對名利的認識是有絕對關系的,我覺得我以前是一個勇士,算是“敢死隊”型的,但是現(xiàn)在你讓我再去參加一線的“敢死隊”,我有點怕,有顧慮。

易立競:顧慮什么?

孫紅雷:把它嚴重一點說叫怕。

易立競:怕自己做得不好。

孫紅雷:怕自己做得不對,怕世俗的東西……不像以前那么純粹。20年前,在中戲北劇場演出的時候,每一天我都很犀利,我的刀刃都磨得飛快,我不怕任何事情。

易立競:所以大家會覺得你很瘋狂。

孫紅雷:我的確很瘋狂,我現(xiàn)在也很瘋狂。

易立競:比如呢?

孫紅雷:比如在創(chuàng)作上,不計后果。

易立競:這個不計后果,包括你會演一些可能到后來口碑不好的戲?

孫紅雷:當然,毀形象。

易立競:你知道我說的是什么?

孫紅雷:我知道。

易立競:后悔嗎?

孫紅雷:一點不后悔,因為我接的戲都是創(chuàng)作第一。 

易立競:觀眾和媒體的疑問都很大,覺得孫紅雷這樣的演員怎么可能接到《戰(zhàn)國》這樣被稱為爛戲的電影?是片酬砸得太狠了嗎?

孫紅雷:像我們這種演員,經(jīng)歷了那么多事情,都不應該去回答這個問題。但我還是告訴你,砸我的錢給退回去了,你信嗎?有證人的,所以我敢說,這個可能大家都不信。把真事說出來有點裝大尾巴狼的感覺,但是的確有很多人都在現(xiàn)場。大家從哪兒得來的消息說我拿到了天價的電影片酬?(笑)

以前我都覺得可笑,現(xiàn)在我連可笑都不覺得了。我不但沒拿這個錢,我還把砸我這錢給砸回去了。

我拿了我該拿的正常的片酬。但是片方當時確實想,如果我能來演這部電影,片酬不是問題,而且又提出額外再加錢,我給退回去了。作為一個創(chuàng)作者,最起碼的良心要有,不能去黑人家。

易立競:出演之前嗎?

孫紅雷:當然,在簽合同之前。

而且,好像我要賺錢的話,我干別的比干這個賺的錢多得多。我人緣很好,有很多人都幫我,去干房地產(chǎn),或干點兒別的,那些來錢快很多。像我們演員掙的這點錢都是公開的,也不是什么秘密,大家都知道,那點錢算個P啊。

易立競:《戰(zhàn)國》這部戲打動你的是什么?

孫紅雷:孫臏,我認為孫臏就是我理解的那個樣子。

演員最重要的是理解。你對一部電影、對一個角色、對一個鏡頭的理解是什么,這是至關重要的。那個是讓我很高興的,我拍這個電影最初想要收獲的,我收獲到了。但電影是一個團隊制作,并不是你一個人說了算的。那次以后,我得到了一些教訓。

易立競:大家覺得這個經(jīng)歷在孫紅雷的演藝履歷上是一個污點。

孫紅雷:如果大家理解都對的話,會有我的今天嗎?

易立競:這話很驕傲。

孫紅雷:有點狂,但是對的。因為我是搞這個專業(yè)的,觀眾畢竟不是專業(yè)的,再優(yōu)秀的演員、再優(yōu)秀的導演,也不可能所有作品都好。但是你只要是在創(chuàng)作就行了,你只要獲得。好比你這次錯了,那么你獲得的教訓、經(jīng)驗、閱歷,對你至關重要。

《戰(zhàn)國》這個電影單拿出來就是創(chuàng)作,整體電影非常失敗,這是一個教訓。你想想有些上班族,一個月3000塊錢的工資,因為信任你,他拿出50塊錢去電影院買票看你的電影,但是他看了爛片。這就是我自己要反省的:紅雷,你拍電影是為了你自己,還是為了觀眾?

《戰(zhàn)國》我有點不客觀,我主觀了,其實我很自私。

易立競:就因為太喜歡那個角色?

孫紅雷:我太想把他演成那個樣子,所以很自我,以至于造成這種結果,這是我需要反思的。

易立競:你能轉過這個彎是血淋淋的教訓嗎?

孫紅雷:血淋淋的,好幾部了。

易立競:你對現(xiàn)在自己在江湖中所處的位置,有危機感嗎?

孫紅雷:當然,無時無刻。有太多人在努力,太多有才華的人在競爭。但我唯一的危機感是怕我的創(chuàng)作沒有源頭、沒有靈魂了,你的江湖地位、你在市場的份額,跟你的創(chuàng)作有直接關系,跟你的年齡也有直接關系。比如我們前面的那些人,邁克爾?杰克遜,張國榮先生,馬龍?白蘭度、羅伯特?德尼羅這些人。有太多太多的演員,比你才華要大、要深、要遠、要無邊無際得太多了。

易立競:你提到的這些名字,也是你的野心或欲望之一?

孫紅雷:那個是我心里最干凈的,那個算是我的動力。

易立競:你對你自己的定位是什么?

孫紅雷:好演員。言外之意,僅此而已。其實能稱自己是個好演員,就已經(jīng)很狂妄了。

我心里沒缺過錢

易立競:好像你的演員約一直簽在趙寶剛公司?

孫紅雷:沒約,我們倆就沒簽過。沒有合同。

易立競:契約精神?

孫紅雷:契約精神。

易立競:應該挖你的地方不少吧。

孫紅雷:當然,很多。

易立競:重金相聘。

孫紅雷:嗯,全是上市公司,給你股份啊之類,都正常。

易立競:你不為所動?

孫紅雷:能不動嗎?

易立競:心動了,身沒動。

孫紅雷:寶剛對我很好,寶剛和丁芯這對夫妻是有契約精神的。我信任他們,他們也信任我。他們很愛我,我知道。

易立競:表現(xiàn)在哪兒?

孫紅雷:嚴厲,能說真話。

易立競:錢的誘惑對你來說沒有嚴厲來得大?

孫紅雷:大不過這兒。

易立競:你缺少什么呢?

孫紅雷:缺少信任。

易立競:我很好奇,你不缺錢嗎? 

孫紅雷:對,可能比較自信吧。我要是想賺錢的話,遠遠會大于做演員賺的錢。

易立競:這個話我2009年采訪你時聽你說過。

孫紅雷:這是我最驕傲的,就是我沒有說“完了,兜里沒錢了,我得掙錢去。”

易立競:并不一定是兜里沒錢,是心里沒錢了。

孫紅雷:這是我更驕傲的,我心里從來沒缺過錢。我很早就從實際操作上驗證了自己的生存能力,這方面由于很自信,所以就沒有在心理上產(chǎn)生過饑荒、慌張,沒有。有人的貪念是錢,可我不是。我喜歡到舞臺上表演一個人物,演得導演也高興、觀眾也高興,這是我的貪念。

她在我心里是天

易立競:你40歲生日怎么過的?

孫紅雷:不重要,所以我記不得了。我不覺得生日怎么過有多重要,但我知道婚應該怎么結。

易立競:婚應該怎么結?

孫紅雷:我一直在找答案,我覺得我能負責任了才去做,不能負責任的,像結婚這么重大的事情還是別比劃為妙,以免明天就離婚了,我很害怕。

易立競:怎么找到的這個答案?

孫紅雷:就是我覺得可以面對了,我可以擔起這個責任了。但是我在前兩年還不知道。去年知道了,就結了。

易立競:你的夫人在你心里意味著什么?

孫紅雷:天。

易立競:天?

孫紅雷:天!她不是天是什么呢?什么是另一半我不太懂,我形容她就是天。

易立競:看了你結婚時拍的視頻,你在給夫人戴戒指的時候,說了一句話,是什么? 

孫紅雷:我就說“我愛你”。我那天很激動,挺丟人的,流淚這個很正常,人人都會激動。但是那天我進教堂之前腿已經(jīng)軟了,而且不能呼吸。

易立競:緊張?

孫紅雷:緊張加上激動,反正什么都有。沒干過這事啊,我第一次在哈爾濱市文化宮上臺唱歌的時候就這樣兒,第一次上臺唱歌時,瘋了,就感覺那心在這兒(指著嗓子)堵著,嗓子眼再大點就跳出來了。結婚那天我就更加嚴重了,不能呼吸。

易立競:有些人以為,你們戀愛7年了,結婚不過是順理成章的事,沒什么好激動的。

孫紅雷:談了7年沒有任何原因,就是珍惜重視。對方到底是不是你的天,這個至關重要,不是天就不能結。

易立競:優(yōu)質的愛情在你看來是什么樣?

孫紅雷:幸福、安定、溫暖。

易立競:你相信白頭到老?

孫紅雷:當然!相信!

易立競:你以前追求轟轟烈烈?

孫紅雷:像我這種性格,肯定是這樣的。能干的都干了,不能干的也全干了。(笑)

我身處“泥潭”之中

易立競:上次采訪你的時候你曾經(jīng)說,我身處一個“泥潭”之中,你那會兒形容你所處的圈子是個“泥潭”,現(xiàn)在呢?

孫紅雷:依然。

易立競:你說,你們那一代人是被安靜培養(yǎng)起來的,你們那代人和現(xiàn)在這代人有什么不同?

孫紅雷:現(xiàn)在表演系的學生面臨的環(huán)境可能非常殘酷吧,競爭特別激烈。最主要的是不夠干凈,不安靜。

易立競:誘惑太多了?

孫紅雷:是,沒有我們那個時候那么純粹。他們在某些方面比我們要強大得多,至少抗擊打能力比我們要強。因為他們碰到的很多底線比我們那時候要低很多。

易立競:2009年采訪你時,我曾問,“若干年后,如果別人提起你,你希望聽到什么樣的評價?”你當時的答案是兩個字——牛逼。

孫紅雷:我記得。

易立競:現(xiàn)在如果我再問你這個問題,答案有改變嗎?

孫紅雷:隨便。我覺得這兩個字比2009年那個答案牛逼多了。




《易時間》是一檔深度人物訪談節(jié)目,由《南方人物周刊》高級主筆易立競主持。遵循“不盲從、不迎合、不回避、不輕薄”的理念,重新打量每個被訪者。

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南方人物周刊 2024 第806期 總第806期
出版時間:2024年09月16日
 
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