對(duì)話 | 朱岳 從容地在桌子底下生活

稿源:南方人物周刊 | 作者: 特約撰稿 雙槳 實(shí)習(xí)記者 王雙興 日期: 2018-01-03

“你突然發(fā)現(xiàn)這有條死蛇,就在桌子底下,整個(gè)表象世界的不穩(wěn)定性就暴露出來了。死蛇就是一個(gè)破綻。小說可能就像這突然出現(xiàn)一條死蛇,它躺在這兒,白色的,挺長的”

作家朱岳有段時(shí)間老看三島由紀(jì)夫的《葉隱入門》,“武士道,乃求取死若歸途之道?!彼麖摹八揽瘛敝蝎@取必死的決心去認(rèn)真學(xué)習(xí)一些不擅長的事,但“滑稽”總會(huì)適時(shí)顯現(xiàn),因?yàn)榉磻?yīng)慢。他形容自己是一臺(tái)時(shí)刻在運(yùn)行有關(guān)小說和哲學(xué)“特大文件”的電腦。

上大學(xué)時(shí),滿頭銀發(fā)的英語老師讓朱岳念例句,念了一遍,再一遍,他始終無法讀準(zhǔn)重音。同學(xué)們笑。朱岳低頭盯著鐵皮鉛筆盒,想把它砸到那老奶奶的臉上。僵持了十秒左右,也許老師意識(shí)到了危險(xiǎn),讓他坐下。再加上羅圈腿,跑步右歪頭,朱岳逐漸意識(shí)到,自己身上有“滑稽之謎”——某種滑稽的東西總要表現(xiàn)自己,不是在這里就是在那里。

受老師關(guān)注也許因?yàn)樽约旱墓之?,更有可能互為因果。受迫害感?qū)使他在小學(xué)創(chuàng)立“宗教”,以買東西、借錢的小恩惠招攬了一位信徒。他給信徒布道,告訴他人從何處來。朱岳幾乎不再聯(lián)系過往的同學(xué),那些被嘲弄的經(jīng)歷影響了他的寫作,黑童話元素、反成人傾向不時(shí)在小說里閃現(xiàn)。他引用心理學(xué)家阿爾弗雷德·阿德勒的說法,“人的所有努力最后都是為了克服自己的自卑性?!弊员案幸稽c(diǎn)沒弱,自尊心卻在拖家?guī)Э谶^日子中被磨損——不斷干自己估計(jì)很可能不行的事情,最后發(fā)現(xiàn)絕對(duì)不行。

除大學(xué)時(shí)上過哲學(xué)公共課,朱岳都在搞“野路子民哲”。十七八歲時(shí)他確信自己有哲學(xué)天賦,現(xiàn)在他仍然想著遲早有天要寫本哲學(xué)書。前兩天他父母在家拿了個(gè)本子給他小孩畫畫,他一看,上面寫著自己過去的哲學(xué)筆記。啟發(fā)朱岳哲學(xué)思路的是維特根斯坦。維特根斯坦常說,寫出好的哲學(xué)和對(duì)哲學(xué)問題作出好的思考,這是一個(gè)意志的問題,甚至是一個(gè)智性的問題——抵抗誤解之誘惑的意志、抵抗膚淺的意志。熱衷的思辨游戲?qū)χ煸蓝酝纯啻笥跇啡ぃX得若沒這東西,活著也不容易。

當(dāng)律師時(shí)他無法帶著“對(duì)人可能不太有利的目的”跟人打交道或求人,也處理不了類似電視節(jié)目《第三調(diào)解室》里焦頭爛額的案例——為了父母的遺產(chǎn),兄弟姐妹打成一團(tuán)。盡管從法律專業(yè)畢業(yè)時(shí)還特別注意區(qū)分“法制”和“法治”,“權(quán)利”和“權(quán)力”的概念,但通過司法考試、在事務(wù)所實(shí)習(xí)過后他卻成為了“《北京晚報(bào)》的包律師(《包律師答疑》是《北京晚報(bào)》的一個(gè)欄目)”,什么都管,天天接觸“人最沒出息的那面”。

例行公事的某天,朱岳去海淀法院簽字,忽然感到自己像阿Q畫圈一樣,任人使喚。正值七夕,他回到家寫了短篇《我可憐的女朋友》,痛哭流涕一番。他在小說里寫,躺在病床上的女友剩23根頭發(fā),被切除的手指上安著10根面條,假牙是死于淋巴癌的老大爺?shù)倪z物,枯柴般的身子由曲別針連接。家里的蚯蚓賣了,蛾子偷偷飛跑,“我”四處尋找給女友的玫瑰,但除了磚頭瓦礫只有狗尾巴草。小說里兩人分食的那塊大白兔奶糖還是不久前出差時(shí)一當(dāng)事人給律師朱岳的。兩年后,朱岳轉(zhuǎn)行做了編輯,在看似恰當(dāng)?shù)纳矸萃鈿ぶ?,“滑稽”總算沒那么突兀了。

科馬克·麥卡錫在小說《老無所依》中寫一老警長,習(xí)慣老式雙波段收音機(jī)和老式自動(dòng)手槍,緬懷前輩執(zhí)法時(shí)連槍都不用帶的時(shí)代,對(duì)殺人者不可理喻的暴力行為無能為力。編輯朱岳現(xiàn)在就像那老頭一樣絮叨著江河日下、惡人當(dāng)?shù)馈T趯懲辍端X大師》一書后不久,他在109路電車上,透過車窗見一老人領(lǐng)一癡呆的孩子在路上走。老人步履蹣跚,眼神中有一種被焦灼折磨、耗盡后的平靜;孩子半張著嘴,目光呆滯,每個(gè)動(dòng)作都像是出于無措。兩人走到一條寬闊的馬路前,緊張地左顧右盼,老人拉過孩子的手臂夾在腋下,用手攥住他的手。朱岳意識(shí)到,這是對(duì)他寫小說一事的寫照——出于不屈的憤怒、一種抗辯。

他未經(jīng)盤算地繼續(xù)王小波口中的“反熵”(趨害避利)過程,同時(shí)逃離生活里的雞零狗碎和焦頭爛額。小說是虛構(gòu)來安慰自己的東西,“不很強(qiáng)勢”。在《蒙著眼睛的旅行者》一書里,他想象一種“消失術(shù)”,這是一種“精神修養(yǎng)”,用于“面對(duì)面”地躲開上司、警察、債權(quán)人或者自己妻子的目光,甚至躲開死神。自小朱岳就想象一個(gè)桌子底下的世界,萬不得已時(shí)能藏進(jìn)去。他想著,可能有一天自己很從容地在桌子底下生活,一下成為大家紛紛效仿的一種生活方式。

說部之亂

斯坦尼斯拉夫斯基在村莊里

人物周刊:你一直生活在北京,部分小說中虛構(gòu)了仿佛發(fā)生在西方世界的事,你想要制造的西方情調(diào)是什么?

朱岳:一個(gè)是間離效果,有些事如果你寫發(fā)生在北京,讀者馬上就會(huì)覺得是假的。還有就是擺脫家族相似性——這是維特根斯坦的一個(gè)概念,但不是這意思——我寫王桂花,另一人寫李香蓮,那人寫張夢(mèng)雅、趙如蘭,并不是說鄉(xiāng)土不好,但如果寫斯坦尼斯拉夫斯基在村莊里怎么著,雖然也寫鄉(xiāng)土,但可能感覺不一樣。

人物周刊:維特根斯坦的哲學(xué)對(duì)你的小說寫作還有什么樣的啟發(fā)?

朱岳:首先,他有一個(gè)“生活形式”的概念,比如這個(gè)杯子擺在桌子上而不擺在椅子上,就是一個(gè)生活形式。很多生活形式我們覺得理所當(dāng)然,但在小說里稍微變化規(guī)則就完全變成另外一個(gè)世界,然后你才能意識(shí)到這個(gè)世界的規(guī)則。比如一男一女生孩子,咱們很難意識(shí)到這是很奇怪的事,但完全有可能是兩個(gè)男人和一個(gè)女人才能生一個(gè)孩子,在某個(gè)可能世界里,兩個(gè)男人精子的化學(xué)成分結(jié)合在一起才能讓一個(gè)女人懷上一孩子,結(jié)果那里的倫理道德、生活習(xí)慣都會(huì)與我們不同。當(dāng)然,可能所有事從一個(gè)絕對(duì)的視角來看都無所謂奇怪還是正常。維特根斯坦的“語言游戲”和“生活形式”關(guān)系很近,他說過,引入一個(gè)詞就引入了一種生活,比如“WiFi”這詞就伴隨另外一種生活形式出現(xiàn)。

人物周刊:通常來說,隱喻和寓言表達(dá)的是真實(shí)世界中的焦慮和失敗,比如卡夫卡的《變形記》。但你在很多短篇中似乎對(duì)投射真實(shí)世界不感興趣,也沒有表現(xiàn)時(shí)代的迫切感。你把自己所寫的定義為一種審美文學(xué),充滿怪誕奇觀的外界環(huán)境會(huì)對(duì)你專注于審美文學(xué)創(chuàng)作造成干擾么??

朱岳:作者不應(yīng)該自覺選擇一些東西,比如“我要表達(dá)焦慮和失敗”、“我要表現(xiàn)時(shí)代”……如果我如此要求自己,可能會(huì)陷入自欺欺人。外部世界也并不會(huì)干擾我,我很需要受刺激。我想作者在很大程度上是被動(dòng)的,所謂“純粹性”,就是被動(dòng)性,放棄野心和意志,讓某種東西自然而然地顯露出來,然后放任自流。它可能被許多人接受,也可能不被接受。但它不是作者有意去讓人接受的產(chǎn)物,而是某種客觀的東西,獨(dú)立于作者和讀者,是否被接受對(duì)它是無意義的,作者可能很苦惱,但他應(yīng)該保持這種苦惱,并借助它超越自己和讀者。

寫出一個(gè)作品之后,我會(huì)想,它就該是這樣,就該有這個(gè)長度、包含這些內(nèi)容,還是我自己強(qiáng)加上去的?我寫過一個(gè)幾百字的故事,改寫了幾次,改到四五千字,后來我意識(shí)到它本來就應(yīng)該是那幾百字,其他都是出于我的虛榮心加上去的,就把它改回了幾百字的樣子。有時(shí)候我在這方面很虛弱,刪掉自己的小說,那些心血就都白費(fèi)了,但我還是會(huì)恢復(fù)它本來該是的樣子。

人物周刊:對(duì)于大多數(shù)可能背負(fù)生活沉重的人而言,看這種審美文學(xué)的意義是什么?

朱岳:即使不是背負(fù)生活沉重的人也不是有必要看,它沒什么必要性。

人物周刊:那你寫給誰看?

朱岳:就是我自己這種人。人生在世,唯一的希望是給后來的某些人一種希望,但后來的那個(gè)人他唯一的希望也是給后來的人一種希望。但這希望究竟是什么?就是給后來人一點(diǎn)希望。無限循環(huán)。就跟螞蟻很認(rèn)真地活著——我這么說還挺心靈雞湯——就為了以后的螞蟻,沒有其他什么。

人物周刊:你的同類是什么樣的?

朱岳:有一種共同的趣味性的東西,很難概括。比如我看芥川龍之介晚期的東西都特別有共鳴,就跟蚊子看見一大胖子似的,一下?lián)渖先?。說不清為什么,我也不想自殺。還有臺(tái)灣作家袁哲生也接近這種,布朗蒂甘也是。他們都是自殺的。袁哲生對(duì)內(nèi)心的東西挖得非常深,但他又沒找到一個(gè)出口,沒有找到答案。他的小說沒有給你出路,一絲光明都沒有,但他本身又很深情。芥川龍之介晚期寫的東西里幻想世界和現(xiàn)實(shí)世界很接近,在達(dá)到生死邊界的地方,人生越來越像一場夢(mèng)。

謎與純粹狂歡

人物周刊:沒找到出口的狀態(tài)你有過么?

朱岳:我……我沒找著入口。川端康成引用過一休禪師的話,“入佛界易,入魔界難。”我就是想入魔界也入不了。心情不好的時(shí)候我也想過自殺,心情一旦好了,特高興。

人物周刊:那在你現(xiàn)在的寫作當(dāng)中,幻想與現(xiàn)實(shí)的邊界清晰么?

朱岳:也不是太清晰。有時(shí)候你活著,有一種現(xiàn)實(shí)是大家共通的現(xiàn)實(shí)——一種常識(shí)建立起來的現(xiàn)實(shí),基于比較平均的理解。昨天我還看澀澤龍彥寫的《三島由紀(jì)夫追記》,那里頭說,寫小說的人都還是追求超越的,不太接受日常的市民化的現(xiàn)實(shí),不管是向類似冥界狀態(tài)的超越,還是向另外一個(gè)狀態(tài)的超越。你可以說是一種戲劇化,但又不是舞臺(tái)上的那種戲劇化。

人物周刊:是哪種戲劇化?

朱岳:把你看到的生活慢慢變成一個(gè)有主題的東西。主題好像隨時(shí)也在變化,不是很確定,我只是朦朦朧朧感覺到。

人物周刊:你現(xiàn)在出的幾本書的主題尚且不能描述么?

朱岳:具體的每篇我都可以說出來,但我不太想解釋小說,解釋之后太簡單化了。我老是面對(duì)一個(gè)很麻煩很龐大的東西,而大家要的都是簡單易懂的解釋。如果我這么解釋就等于在騙別人,當(dāng)然我也能騙別人。

人物周刊:那個(gè)龐大的東西是不是你稱之為謎的東西?

朱岳:我說的時(shí)候不一定能感覺到,比如我現(xiàn)在就感覺不到。有時(shí)候發(fā)燒了或者很偶然聽說一個(gè)熟人生病了的時(shí)候,會(huì)突然感覺到。你們沒感覺過嗎?

人物周刊:我還不知道謎到底是什么。

朱岳:你有沒有,比如一個(gè)夏天,正在放暑假,你輕微發(fā)燒躺在家里床上的時(shí)候,突然害怕病死,然后你突然對(duì)活著這件事有一種“呼呼呼呼”的感覺。

人物周刊:謎會(huì)讓你感到不安么,你如何面對(duì)這種謎?

朱岳:謎本身就是一種不安,又挺有吸引力的。如果體驗(yàn)不到它我就空落落的吧,我還得不斷喚起這感覺。

人物周刊:怎么喚起?

朱岳:佛教有些觀想可能和這類似,就是你想象自己跑到一個(gè)地兒,好多人追你,你想象自己被他們亂刀砍死,大概是這種。一旦對(duì)自己的死亡有觀想之后,其實(shí)你是被拔離出來了一下,當(dāng)然你可能馬上又被放回去了。這有點(diǎn)像先行到死中去,向死而生。

人物周刊:你說小說寫作可以作為把握謎的一種方式。

朱岳:我前一段經(jīng)常寫這種把人帶到拔離狀態(tài)的,但可能只是對(duì)這狀態(tài)的一種模仿。以前我追求想象力爆炸式的,寫那種很高興。就好像你嘁哩喀喳砸了一堆東西還沒人敢管你。后來我就對(duì)謎的事兒感興趣了,可能過一段還會(huì)再寫砸東西的,純粹狂歡式的。

蒙著眼睛的旅行者

與沒有動(dòng)物性恐懼的人合體

人物周刊:在文學(xué)中,死亡這件事情是怎樣一種象征性的東西?你小說中的死亡呢?

朱岳:文學(xué)里死亡可能是非常重要的主題,因?yàn)檫@個(gè)事兒你如果不在小說里經(jīng)歷,基本在哪兒也經(jīng)歷不了。但其實(shí)也不是一種真正的經(jīng)歷?!八劳觥边@詞屬于描述性的語言,描述一個(gè)外在的事,“我”這詞不屬于這種語言。我說我疼或者我如何如何的時(shí)候,我并不是在描述一個(gè)事,很少的情況下可能是這樣的,基本上只是把注意力吸引過來,讓大家來幫我或者知道我的狀態(tài)。但死是指向外在的。好像是奈瓦爾說過,死總是別人的死,其實(shí)“我”是死不了的。你覺得你以后會(huì)死,是因?yàn)槟憧偸前岩粋€(gè)“我”和一個(gè)名字聯(lián)系起來,雖然“我”是代詞,但“我”這個(gè)詞不等于“朱岳”這個(gè)詞的替代品,“朱岳”可能和“死”是屬于一個(gè)語言系統(tǒng)的詞?!爸煸浪懒恕保@句話在邏輯上沒有問題。我說“我死了”,在邏輯上就有問題。你死了那這句話是誰說的?它本身就有一種背離的性質(zhì)。

理智上的困惑通過我的分析在一定程度上被消解了,當(dāng)然我還會(huì)繼續(xù)思考這個(gè)問題,但一種肉體上的動(dòng)物性的恐懼還存在,這東西可能比你理智上的恐懼還可怕。一般人理智上的恐懼可能是一想到死就“唉呀什么都沒有了”,其實(shí)是一種妄想,不可能有一個(gè)什么都沒有了的情境被一個(gè)已經(jīng)死了的你去看的。

人物周刊:你是因?yàn)槭裁撮_始思考死亡這個(gè)命題?

朱岳:這是最根本的問題,它和自我問題深刻聯(lián)系在一起。只要解決自我問題,其實(shí)哲學(xué)這個(gè)東西基本就沒有了。思考哲學(xué)問題,不是跟下象棋似的直奔它過去,而是你今天咬它一下,明天撕它一口,不停圍著它打轉(zhuǎn),所以我已經(jīng)想了得有二十幾年了。

人物周刊:解開這個(gè)謎題對(duì)你自身有什么影響?

朱岳:起碼理智上的恐懼沒有了,但是這種恐懼可能是微不足道的,最大的恐懼還是動(dòng)物性的恐懼。

人物周刊:那去思索這個(gè)問題有什么意義?如你所說,理智上的恐懼微不足道。

朱岳:一旦意識(shí)到這是動(dòng)物性的恐懼,可能它就比較容易被克服。但是如果它和理智上的困惑糾纏在一起,幾乎就不可克服,只有特別有動(dòng)物性蠻勇的那種人可能能克服。

人物周刊;你是什么樣的?

朱岳:我肯定沒那種蠻勇。如果我碰上一個(gè)沒有動(dòng)物性恐懼的人,我倆“咔”地合體了,然后我們就把對(duì)死亡的恐懼全克服了。

人物周刊:你是把自身小說化了。

朱岳:對(duì),我剛才說的“主題性”就是把自身小說化。但我覺得所有人都是把自身小說化的,只不過有一種小說化是平庸現(xiàn)實(shí)主義的小說,還有一種小說是像三島由紀(jì)夫那種傳奇式的小說,當(dāng)然你還可以把自身化為一個(gè)很奇怪的小說。

“死蛇”暴露表象世界的不穩(wěn)定性

人物周刊:你小說里有比較輕逸的成分,卡爾維諾討論文學(xué)中輕的風(fēng)格時(shí)認(rèn)為,輕是對(duì)生存之重作出反應(yīng)。不知道這種解釋是否適用于你的小說,還是你在回避一些沉重的東西?

朱岳:我覺得不用逃避“逃避”這件事,逃避也挺好,好像沒什么讓我必須去怎么著,我已經(jīng)盡力就好,我不需要為了做不到就去自殺。

人物周刊:逃避是因?yàn)闆]有必要面對(duì)還是無法承擔(dān)?

朱岳:無法承擔(dān)吧。

人物周刊:你已經(jīng)認(rèn)清了自己的局限么?

朱岳:對(duì)。但怎么說呢,就像卡夫卡《審判》里那個(gè)人最后也沒有逃避。他覺得有一條路好像是可以逃走的,但最后他還是被殺死了,他恰恰沒有逃避我說的那種不可名狀的東西,而整個(gè)社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)是在逃避那個(gè)東西,大家都在逃避某種更深刻的真實(shí)。而且你越想把那個(gè)寫出來越寫不出來,它也在逃避你。

人物周刊:它逃避你?怎么講?

朱岳:就像馬桶突然堵著的時(shí)候,臟東西“嘩”全冒出來了,按照一種精神分析的觀點(diǎn),那個(gè)狀態(tài)就是實(shí)在突然涌入你的生活,你構(gòu)筑的體系一下就崩塌了,你發(fā)現(xiàn)它非常脆弱。就像大衛(wèi)·林奇的電影《藍(lán)絲絨》,有人發(fā)現(xiàn)一個(gè)耳朵在草叢里。實(shí)在不讓你能很清晰地把握到,你無法通過直面實(shí)在去把握它,而且你的意識(shí)逃避它。最好的例子可能是《黑客帝國》,那個(gè)現(xiàn)實(shí)是你的整個(gè)體系不讓你去面對(duì)的。

不過以上說到的是兩種意義上的逃避。逃避也是一種自我保護(hù)吧,但是冒一定風(fēng)險(xiǎn)也會(huì)有回報(bào)的,這個(gè)回報(bào)又像是誘餌。面對(duì)世俗生活中的種種挑戰(zhàn),沉入其中,做一個(gè)世俗意義上的“強(qiáng)者”,也可能是一種逃避;而逃避世俗生活也可能是一種冒險(xiǎn)。

人物周刊:不能通過直面來把握實(shí)在,那如何應(yīng)對(duì)實(shí)在?

朱岳:實(shí)在是一個(gè)超現(xiàn)實(shí)的東西,通過超現(xiàn)實(shí)的方法可能能把握到實(shí)在?,F(xiàn)實(shí)其實(shí)很多是大家一起編織起來的,維持一個(gè)相對(duì)溫馨的、正?;?、讓你比較踏實(shí)的狀態(tài)。

人物周刊:超現(xiàn)實(shí)指什么?

朱岳:比如因果律,按照哲學(xué)的觀點(diǎn)就是一種恒常匯合,我松開握住這杯子的手,啪,它就摔碎了,你覺得有一個(gè)原因、一個(gè)結(jié)果,是個(gè)必然事件。但其實(shí)是偶然的。不是一定會(huì)掉,它有可能飛上去了。但是你的整個(gè)思維設(shè)定讓你不會(huì)去這么想。如果一定要這么想,你可能覺得有什么東西把杯子吸上去,或者杯子本身有問題。就是說真正的實(shí)在其實(shí)很難達(dá)到,我們通過各種概念接觸實(shí)在,這些概念已經(jīng)預(yù)設(shè)了各種沒被意識(shí)到就已經(jīng)被接受了的理論。

所以你有時(shí)候通過想象另外一個(gè)世界,可能能把那種實(shí)在表達(dá)出來。我的分析還是很無力的,如果你直觀地看到杯子飛上去了,那現(xiàn)象給你的沖擊力是不一樣的?;蛘吣阃蝗话l(fā)現(xiàn)這有條死蛇,就在咖啡館的這張桌子底下,整個(gè)表象世界的不穩(wěn)定性就暴露出來了。死蛇就是一個(gè)破綻。小說可能就像這里突然出現(xiàn)一條死蛇,它躺在這兒,白色的,挺長的。當(dāng)然,你可能馬上想是不是這附近的飯館有這道菜?

有一個(gè)科幻小說講一個(gè)人生活在別人給他搭的布景里,他老婆是派來的,記憶是被灌輸進(jìn)來的,他整個(gè)生活都是假的。某天他突然發(fā)現(xiàn)家里窗簾花紋跟前一天的不一樣,有細(xì)微的變化,從這一點(diǎn)他慢慢就發(fā)現(xiàn)原來自己在一個(gè)騙局里。那個(gè)花紋,就是你要寫的。實(shí)在可能只是閃現(xiàn),不是說你扒開之后看見了。所以卡爾維諾說,珀?duì)栃匏雇ㄟ^銅盾反映的影像來觀看美杜莎(希臘神話人物,三個(gè)蛇發(fā)女怪之一,其目光能使人變成石頭),才能砍下美杜莎的頭顱。真實(shí)就像美杜莎,一閃現(xiàn)你可能就僵化了,捕捉不到它。你想去寫批判現(xiàn)實(shí)的,卻恰恰抓不住實(shí)在。

琢磨外星人掉下來的零件

人物周刊:你欣賞的作家布朗蒂甘塑造的世界是按照一種詩性的邏輯構(gòu)成的,你也強(qiáng)調(diào)詩性,什么是詩性?任何生活中都有這種詩性事件么?

朱岳:這個(gè)問題我一直也沒想明白,有時(shí)候忽然下一陣雨也是一件詩性的事。有時(shí)候一句話以一種語調(diào)說出來,就有詩性的感覺。詩性是一種調(diào)調(diào),究竟什么是這種調(diào)調(diào),說不上來。

人物周刊:你最近生活里有什么詩性事件?

朱岳:上周末我去了一趟南戴河,下雨之后我去海邊轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。一下雨,到夜里一個(gè)人也沒有了,但海岸上還是燈火通明的。我在海邊走,下著冰冷的雨,海里沙洲已經(jīng)被海水包圍了,但很淺,我就走過去了,前頭是一片黑暗的海。在沙洲上我開始聽阿部薰的爵士樂,音樂很凄厲。等我回來一轉(zhuǎn)身,水已經(jīng)很深了,海在漲潮。我一腳就邁下去了,我不會(huì)游泳。當(dāng)時(shí)想我是不是應(yīng)該回去,后來覺得還是咬著牙往前走吧,走走走,水越來越淺了。我起先在沙洲上思考死亡問題,好像很形而上學(xué)的狀態(tài),但我一腳邁到水里頭,一下就驚慌失措。當(dāng)然,它詩性的強(qiáng)度達(dá)不到小說的強(qiáng)度,不值得寫成小說。

人物周刊:強(qiáng)度如何衡量?

朱岳:我會(huì)評(píng)估一下。撿了一塊玉石,有經(jīng)驗(yàn)的人可能掂掂分量,看看硬度,就能判斷出來。寫小說也是。而且踩在水里瞬間的求生欲可能寫不出來。

還有一些很怪的事也有可能具有詩性。比如我在網(wǎng)上看到一個(gè)真實(shí)事件,有人在海灘上發(fā)現(xiàn)一具尸體,從尸體衣兜里發(fā)現(xiàn)了詩集中撕下來的一頁,調(diào)查發(fā)現(xiàn)它是從一個(gè)絕版的可能只印了幾百本的詩集撕下來的。有個(gè)護(hù)士認(rèn)領(lǐng)詩集,說這詩集是她的,是她送給一個(gè)上校的。警察找到上校后,他當(dāng)場拿出那個(gè)護(hù)士送的詩集。到這里所有線索都中斷了。那人怎么死的?為什么會(huì)有這詩集?兜里縫著其中一頁是為什么?這事用大白話說出來就有一種詩性在里面,只需要你用平鋪直敘的語言講出來。

我寫的很多東西也是沒有答案的,起碼表面上沒有。沒有答案似乎是詩性的一個(gè)特征。這事就好像外星人掉下來的一個(gè)零件,被你撿到了,你只能去琢磨它。

舍棄“我要偉大”的虛妄

人物周刊:你早期寫作是為了擺脫絕望,后來覺得好像這一點(diǎn)非常虛妄,想通過寫作舍棄什么。這個(gè)轉(zhuǎn)變是因?yàn)槭裁矗?/span>

朱岳:我后來發(fā)現(xiàn)以前的各種希望都挺顛倒妄想的,都是為往圣繼絕學(xué)、為萬世開太平這種希望。還是為了填補(bǔ)自己自卑的那種希望,或者找到人生意義。

人物周刊:絕望從何而來?

朱岳:還是環(huán)境造成的。生活環(huán)境,還有寫作環(huán)境。哎,你們沒覺得絕望嗎?但是絕望也能轉(zhuǎn)化成一種很有力量的東西。我現(xiàn)在思維已經(jīng)很辯證,我不會(huì)輕易說這東西絕望,沒意義或者有意義。我現(xiàn)在還是說要給后來人一點(diǎn)希望,從唯我論里跳出來了。

人物周刊:通過寫作舍棄了什么?

朱岳:舍棄都挺痛苦,也不是特徹底。就是舍棄一些低級(jí)趣味——物質(zhì)、名利,還有一些很虛妄的希望,比如我要偉大。

人物周刊:你有過“我要偉大”這樣的虛妄?

朱岳:人到中年,一個(gè)男性在一窮二白的狀態(tài)下很容易陷入這虛妄,就跟堂吉訶德似的。尤其一些詩人,是靠偉大的使命感支撐自己活著的,但他的才華可能根本沒到那個(gè)程度。

人物周刊:你怎樣破除這種虛妄?

朱岳:通過寫作獲得一種充實(shí)。干實(shí)事就不覺得自己偉大了,比如我做出實(shí)實(shí)在在的一本書來,而且認(rèn)可它的價(jià)值,我就不需要空洞的東西,寫作也是。如果我一段時(shí)間寫不出小說,我可能就會(huì)想這種無聊的偉大。

人物周刊:卡爾維諾提出過問題:在通常所稱的“圖像文明”中,個(gè)人想象力的未來是什么樣的?那種召喚不存在事物的形象的力量,還會(huì)在日益被預(yù)制的影像的洪水所淹沒的人類中繼續(xù)發(fā)展嗎?你對(duì)此是否有思考甚至擔(dān)憂?

朱岳:我沒有心力和腦力為很宏觀的未來擔(dān)憂。我為沒有這份心力和腦力而擔(dān)憂。

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南方人物周刊 2024 第806期 總第806期
出版時(shí)間:2024年09月16日
 
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