港片是用不可理喻不講道理的速度感去制造一個效果
人物周刊：對《無雙》，我們有一個很大的感嘆：它很有港片的感覺，從頭到尾都是香港的審美。
莊文強：有些地方我們很故意的，故意得有點過分了，要呈現(xiàn)以前港片的感覺，比方說泰國的槍戰(zhàn)，還有在那個酒店里面那種槍戰(zhàn)，我也做得很過分的。但我沒辦法啊，我必須要做一次。
人物周刊：你為什么會覺得過分？
莊文強：就好像不合這個時代的美感。
人物周刊：你覺得那場戲太浪漫了。
莊文強：我已經(jīng)好克制了，我本來試過好多慢鏡頭的，我的剪輯師一直不要，后來那些慢鏡頭都沒了。我們的剪輯問要不要叫特技加只白鴿飛過去（注：《喋血雙雄》中，吳宇森為周潤發(fā)設(shè)計了槍林彈雨中白鴿飛起的鏡頭）。我說你不要這種意思啊，是懷疑我的審美嗎，哈哈。
總之這部電影充滿了我對港片的感情，各種港片都在里面了。所以我說這個戲就很好玩啊，都是在作假，故事本身也是作假，整個過程、整個創(chuàng)造的方法也是像作假。
誰敢拍這樣一部戲啊，《無雙》這種。這是一個很好玩的游戲。我很喜歡的一個導(dǎo)演塔倫蒂諾，他的第一部電影《落水狗》把整個《龍虎風(fēng)云》解構(gòu)了嘛，解構(gòu)是我們這一代人很喜歡的一種方法。好玩咯，又好玩又賺錢，多好。
人物周刊：我們依然覺得它非常香港。
莊文強：對啊，很簡單，那種不可理喻不講道理的速度感，那種效率，我要把一個想法用盡方法去做，就是港片。要制造一個效果，一個笑點，不擇手段地去做。
人物周刊：這是你看到的港片最大特點嗎？
莊文強：對啊。要不然怎么會有一場發(fā)哥戴那個眼鏡，去買紙那一場。那太過分了，我想出來我也覺得自己很過分，發(fā)哥去試了一些造型，我說哇這個比我想的更過分。演的時候我說，發(fā)哥，我知道這一場是喜劇，是以前的港片常常用的伎倆。你可不可以把前面那幾句演得比前面更英雄一點，我們就不要一開始就搞笑。他一聽就明白了，才有那場戲。
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我們有一個浪漫的想法，但是現(xiàn)實我們還是要干活
人物周刊：你之前也說周潤發(fā)和郭富城的角色有對抗在里面，就是你剛剛提的現(xiàn)實和過去的對抗，他們?yōu)槭裁匆獙梗@其實是一個更迭過程。
莊文強：不，因為他們有根本上的矛盾，那很簡單的現(xiàn)實跟浪漫，浪漫原來只能是幻想，我們有一個浪漫的想法，但是現(xiàn)實我們還是要干活。
人物周刊：會不會太消極了。
莊文強：不消極啊，每個人都在過這樣的生活，我拍戲的時就想如果我是一個像王家衛(wèi)那樣的導(dǎo)演多好，那我肯定行，但我不是啦。
人物周刊：你覺得王家衛(wèi)是活得浪漫的。
莊文強：不，我看他是，可能他也是（和我一樣）不覺得自己浪漫。
人物周刊：每一個人都會有他的浪漫。
莊文強：每一個人都需要，生存是需要有一點精神的支持的，我的浪漫是一種支持，我們想買漂亮一點的衣服，這也是一種浪漫。
人物周刊：現(xiàn)在你生活中的浪漫是什么？
莊文強：有一天晚上我在銅鑼灣跑步，12點多了，整個維多利亞公園都關(guān)燈了，但是銅鑼灣那些廣告牌還是很亮，我跑到銅鑼灣地鐵站一個出口的時候，我看到兩個大概十三四歲的女孩子，她們在接吻，光從背后打過來，我覺得很浪漫啊?？吹竭@些我就覺得自己還是活得不錯。
人物周刊：你是一個浪漫的人，當(dāng)你面對現(xiàn)實的時候會覺得很撕裂嗎？
莊文強：經(jīng)歷了好多痛苦的事情，我想到一個很浪漫的情節(jié)，但是原來背后攝影機要放、演員要幾點鐘到場……在處理這些的時候，怎么樣保持你還能去抓到那個浪漫的感覺，這很不浪漫。
人物周刊：拍的時候會痛苦嗎？
莊文強：要想值不值得，如果值得的話，我就忍受著痛苦去造出那個浪漫。
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“其實你可以想做什么就去做的，不需要每一次都這樣妥協(xié)”
人物周刊：《無雙》最后，為什么警察最后回山里面找張靜初？
莊文強：我這劇本寫好了，大部分人都覺得這是一個女人的電影——當(dāng)然郭富城就是一個失敗者的故事，這很重要——其實這真是一個女人的故事，女警和她在討論一個事情：什么叫愛嘛。
現(xiàn)代人覺得愛有很多條件，但那個女警和假的張靜初有一段對話：其實愛沒有條件的，當(dāng)愛出現(xiàn)就是愛了。我覺得后來她要去找真的張靜初，讓她有一個完滿的結(jié)局，那個完滿的結(jié)局就是：原來愛來得很容易，也很脆弱。可以因為你旁邊住了一個鄰居，他喜歡你而你不知道，但是他摧毀了你所有的愛。對我來講那個很重要。
拍那場戲我們花了很多時間等云，那個云等了大半天，但大家就覺得很值得，因為那場戲?qū)嵲诤苤匾?。那種環(huán)境很容易讓人感覺到，人生的所有東西都不能掌握。其實那個也能呼應(yīng)到郭富城，很希望能做一個畫家，但是完全一點做畫家的能力都沒有，希望有宿命感那場戲。那種宿命感很可怕。
我說我自己很像他，是感受到了那種宿命感，我選擇了拍電影，拍到一部發(fā)現(xiàn)其實自己的天分是不夠的。
人物周刊：拍哪一部的時候。
莊文強：拍到《聽風(fēng)者》。因為我沒什么天分，只是一個操弄故事比較好的人，但是我沒有開創(chuàng)性的想法。
人物周刊：你覺得誰可以？
莊文強：賈樟柯就有這個能力哦，他的故事總能找到你沒有見過的東西，我的故事都是大家見過的?！缎∥洹纷屛铱吹揭粋€不一樣的世界，《站臺》里面那個世界也是我沒有看過的。王家衛(wèi)、杜琪峰、拍《一個字頭的誕生》的韋家輝，還有張藝謀、姜文、陳凱歌，他們好像很久以前就找到了。貝托魯奇也是，《巴黎最后的探戈》。賈樟柯拍《江湖兒女》也有一點，但是他很冒險，他處理一個他不大懂得處理的類型，那個類型反而是我能處理得很好的。因為他在處理一樣他不大了解的東西，會沒有安全感。在沒有安全感的時候，會讓你把最有安全感的部分拿出來，所以就會有重復(fù)。這是每一個導(dǎo)演都會面對的。
人物周刊：你也有重復(fù)嗎？
莊文強：當(dāng)然有。我的故事沒有開創(chuàng)性的。其實王家衛(wèi)導(dǎo)演、杜琪峰導(dǎo)演都有鼓勵過我，叫我嘗試一下用他們的方法去拍戲：一直賭，沒得到你最好的狀態(tài)你就不關(guān)機。但我沒那么大的膽量啊，我就是那種人，我不想虧老板的錢。王家衛(wèi)導(dǎo)演、杜琪峰導(dǎo)演會把那個制作費壓縮，壓到很低。你看他們的戲，每一天都是兩個人一個空間，都是文戲，他們有能力去把制作周期拉長，一直在跟演員去折騰怎么樣找到演員最好的狀態(tài)。
人物周刊：你想創(chuàng)造出像賈樟柯那樣有創(chuàng)造意義的電影嗎？
莊文強：其實自己每一次都會想，但是可憐的地方就是每一次都做不到。
人物周刊：你覺得自己能突破那個天花板嗎？
莊文強：不知道，真的要看，其實應(yīng)該這樣說吧，我自己也有想過，原因是我不夠任性，我是一個比較愿意遵循規(guī)矩的人，這句話已經(jīng)有決定性的宿命在里面，其實創(chuàng)作好像不應(yīng)該遵循規(guī)矩。
人物周刊：我們會覺得，浪漫的人不應(yīng)該遵守規(guī)矩。
莊文強：我也想啊，但真正在做的時候。因為電影是一個團隊的工作嘛，我不習(xí)慣罵人，不習(xí)慣任性，其實有些時候任性是會傷害人的，我就不大愿意去做。本性的問題。
人物周刊：這會成為你突破的阻礙？
莊文強：對啊。有些時候我的工作人員，尤其是我的副導(dǎo)演會告訴我，其實你可以想做什么就去做的，不需要每一次都這樣妥協(xié)。
人物周刊：你意識到這一點你也不會去改。
莊文強：什么叫本性？本性就是你不能改變的東西，當(dāng)然我也擁抱這樣的事情，因為我遵守規(guī)矩，所以我在執(zhí)行上面會比較順利啊，我沒有那么多意外。當(dāng)然，沒有意外就沒有意外驚喜，然后我又因為有規(guī)矩，在講故事方面還是比其他人好。因為故事就是一個規(guī)律，你必須要對規(guī)律有好一點的執(zhí)著，所以我好不好沒所謂啦。我很喜歡的一個電影導(dǎo)演叫Billy Wilder，直到今天，我仍然認(rèn)為他是最會講故事的人。《日落大道》《雙重保險》《公寓春光》……他寫的劇本到今天還是教材。
2019年4月14日，香港，第38屆香港電影金像獎，莊文強獲得最佳導(dǎo)演、最佳編劇兩項大獎
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“只看到黑跟白的人永遠都是失敗者”
人物周刊：你覺得你最好的劇本是哪一部？
莊文強：我覺得《竊聽風(fēng)云1》應(yīng)該是我最好的劇本，只是劇本，不是電影。
人物周刊：你覺得它好在哪里？
莊文強：對人性的（展現(xiàn)），《竊聽風(fēng)云1》在最初劇本三個主角都不是好人，都互相害對方，想對方背黑鍋，勾心斗角。
人物周刊：你之前說相信人本善，但這三個人都是壞人。
莊文強：相信，我的劇本一直在講這個，本善是前提。
人物周刊：但是會因為現(xiàn)實的無奈……
莊文強：對，他們肯定會走向不好的地方。惡都是有理由的，他們?nèi)齻€都發(fā)現(xiàn)其實這樣害來害去害不到對方，只能害到自己，然后才走在一起。所以我們才會有電影。我們在提醒大家，記住你本善。
人物周刊：你覺得這是電影最重要的意義嗎?
莊文強：電影跟故事都是，這是最重要的。你常常叫人家要善，我自己覺得會孕育出更多的壞人，壞人怎么樣去做極端的壞人？他用善去掩飾自己。你不斷去告訴人怎么樣去善，他們就得到更多的材料去假裝善了。
人物周刊：那你覺得這個世界還有希望嗎？
莊文強：當(dāng)然有，我是有邏輯的，這不是感性的，我相信人有求生的本能，人是不會毀滅自己的。你說有人會瘋狂，但是我相信必然會有很多人去阻止他。
人物周刊：在善惡探討上，《無間道》觸及很深，善惡的邊界沒有那么清楚，之前類似的作品比較少。
莊文強：也不是。《龍虎風(fēng)云》已經(jīng)有正面去講這個問題，《英雄本色》也有涉及，發(fā)哥跟狄龍根本是賊，張國榮說的沒錯，怎么樣說黑也不會變成白啊。
人物周刊：但是《無間道》是能看出單純的善惡之外人性曖昧的部分。
莊文強：我們把善惡人性立體了。以前香港片大部分壞人就是做壞人，壞人會做出壞人樣，其實我們在現(xiàn)實生活中，壞人都是裝出好人的樣，一個人不是因為要去使壞才變成一個壞人，其實每一個人都想做好人。你想一個賊為什么去當(dāng)賊，不會因為他生下來就是賊。沒有一個寶寶一出生就想到毀滅地球，毀滅了地球你住在哪里？
大部分人都偷過東西，為什么會去偷東西，得不到才去偷，如果你有別的方法，比方說叫媽媽買，媽媽會買給你，就不會去偷了。媽媽沒錢買，是不是得去偷?。慨?dāng)這個偷的動作變成了習(xí)慣，偷如果廣義講，是去傷害其他人，如果你傷害其他人變成了一種習(xí)慣，你就會用各種方法去傷害其他人。所有的賊都在講一句話，我做完了這一票我就不會再做了，但是有可能嗎？他沒有其他的生存技能。所以所有好的東西其實都是要來掩飾壞的東西，所有壞的東西，出發(fā)點都是好的。我們是想去做這樣的一個事情，所謂性本善，是這個出發(fā)點。
人物周刊：最后呈現(xiàn)出來，很難用一句性本善概括。
莊文強：所以你沒有發(fā)現(xiàn)嗎，《無雙》里面發(fā)哥不是告訴你了嗎，“只看到黑跟白的人永遠都是失敗者?！?/p>
人物周刊：但是人們拆解、看清了這些立體的東西也并沒有成功。
莊文強：對。如果有一天人類真的能看清所有的東西，那可能就不再需要有故事和電影了，因為人類都太聰明了。
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香港人就像奶茶
人物周刊：2002年開始，你的作品隱約有時代影響在其中，但你似乎沒有主動去表露。
莊文強：有有有，應(yīng)該沒有主動去意識到這些。我寫故事的時候最怕的事情是什么呢？是我太客觀。故事要寫得好必須主觀。沖進去那個世界，你就活在那個世界，所有的反應(yīng)都會是真的，如果我去設(shè)定設(shè)計，就不好看的，戲都是這樣。
人物周刊：你剛才提到了身份認(rèn)同的問題，成長經(jīng)歷和香港回歸造成身份認(rèn)同上的曖昧感會影響到你嗎？
莊文強：會，我最近很確定這是一生的，起碼是我這一代人都不能改變的。我常常說這一代人怎么樣去比喻呢？我們就像香港的奶茶一樣。你知道奶茶是從哪里來的嗎？奶茶最先來自英國，在茶旁邊有奶，有檸檬。香港人覺得這個蠻好喝的，但是不夠勁，茶都很淡，他們就把中國的普洱、大紅袍，印度的錫蘭茶加進去。因為沒有茶包，就用絲襪做出來，但是奶加進去不滑，他們就在茶最熱的時候沖奶進去，經(jīng)過一些化學(xué)作用，奶本身的蛋白質(zhì)被破壞，反而弄出了另外一種味道。
我們這代人就是這樣。西方跟東方的東西混在一起，我家里講中文，但是我上學(xué)都是講英文。后來我念電影，有些是跟中文有關(guān)的課肯定要講中文，但是我在念工程的時候，我到暑假才知道那些老師會講中文，平時上課他們不講一句中文。其實這是習(xí)慣了。這些讓我們在文化上變得不中不西，一生都不中不西。
人物周刊：但你不會在作品中明確地表達這種感受。
莊文強：還沒有。這不是我的興趣。什么叫時代，時代還是人創(chuàng)造出來的，有些創(chuàng)作人可能更宏觀，要創(chuàng)作與時代相關(guān)的事情，會做得很好，但是我還是在意人物，對于我來講，還是有很多很有趣的人物值得我去講。
